The IAEA Board of Governers Passes the Resolution on Iran

[Shawnee]

بذار اینطوری بگم. فرض کنیم ایران موشک قاره پیما داره با برد 15،000 کیلومتر
آیا جرأت داریم بدون سلاح هسته ای خاک آمریکا رو هدف بگیریم؟ اصلاً فرض محال کنیم که موشک اصلاً خطا هم نداره و خطاش زیر یک متر هست

جرأت داریم؟

حالا فرض کن ایران سلاح هسته ای داشت. همین اسرائیل کنار گوشمون برای باج گیری از آمریکا کافی بود

موشک قاره پیما با کلاهک غیر هسته ای اصلا توجیه اقتصادی نداره

این بی اون نمیشه
......

کره شمالی هم مثل ما برجام داشت و به جایی نرسید‌

میگن وقتی برجام کره شمالی امضا شد کره بمب اتمی داشت
باورت میشه

ما هم همون تجربه رو استفاده کردیم
.....

 

[QWECXZ]

موشک قاره پیما با کلاهک غیر هسته ای اصلا توجیه اقتصادی نداره

این بی اون نمیشه
......

کره شمالی هم مثل ما برجام داشت و به جایی نرسید‌

میگن وقتی برجام کره شمالی امضا شد کره بمب اتمی داشت
باورت میشه

ما هم همون تجربه رو استفاده کردیم
.....

کره شمالی به نوعی نوچه چین هست. دست پنهان چین برای شاخ و شونه کشیدن برای آمریکا و دنیا هست. عروسکی هست که صدای چین ازش در میاد برای باج گیری تو اون منطقه

من فقط در این اندازه می دونم که در تاریخ 200 سال پیش ایران، هیچ کشوری به ایران کمک نکرده که هیچ، همیشه هم از موقعیت ضعف ما بیشترین سوء استفاده رو کردن​

 

[Shawnee]

کره شمالی به نوعی نوچه چین هست. دست پنهان چین برای شاخ و شونه کشیدن برای آمریکا و دنیا هست. عروسکی هست که صدای چین ازش در میاد برای باج گیری تو اون منطقه

من فقط در این اندازه می دونم که در تاریخ 200 سال پیش ایران، هیچ کشوری به ایران کمک نکرده که هیچ، همیشه هم از موقعیت ضعف ما بیشترین سوء استفاده رو کردن​

‌

همون کره شمالی چیزی تو مایه موتور سلمان نداره‌

باید صبر کرد و دید اقایون یا زرنگ بودن یا خیلییی خر

راستش به اینها نمیاد خیلی خر یا ترسو باشن بر اساس تجربه قبلی
اگر جایی هم خریتی دیدم از سر تندروی و نترس بودن بوده نه ترس
.....

 

[QWECXZ]

‌

همون کره شمالی چیزی تو مایه موتور سلمان نداره‌

باید صبر کرد و دید اقایون یا زرنگ بودن یا خیلییی خر

راستش به اینها نمیاد خیلی خر یا ترسو باشن بر اساس تجربه قبلی
اگر جایی هم خریتی دیدم از سر تندروی و نترس بودن بوده نه ترس
.....

ولی همون کره شمالی قدرت بازدارندگی بیشتری از ما داره و سه تا غول اقتصادی و تکنولوژی رو تهدید به حمله هسته ای می کنه صبح تا شب

به نظر من اگر نترس بودن پایگاه آمریکایی رو بدون اطلاع قبلی می زدن تا کشته های زیادی بدن آمریکایی ها. و علاوه بر پهپاد آرکیو4 (که برخی می گن ام کیو 4 بوده)، هواپیمای پوسایدن کنارش رو هم که بنابر گفته خود فرماندهان ما داخل مرز هوایی ما بوده رو می زدن

البته این بحث که آمریکا ابرقدرت هست و همون زدن هم در نوع خودش خیلی جسارت و دل و جرأت می خواد کاملاً درست هست و درش شکی نیست، اما ترکیه چی؟ مگه همین ترکیه پاسگاه های ما تو سوریه رو بمبارون نکرد و نیروهای ما تو سوریه بیانیه دادن که فرماندهامون بهمون دستور دادن واکنش نشون ندید؟ ترکها از همون روز پررو شدن و نمونش رو در همین فروم هم داریم می بینیم. ترکیه در منطقه راه افتاده علیه منافع ایران داره کار می کنه و جمهوری اسلامی به روی خودش هم نمیاره و تازه باهاشون همکاری هم می کنه انگار که نه انگار که ترکیه حتی تلاش کرده ایران رو از مذاکرات سوریه کنار بذاره​

 

[Shawnee]

ولی همون کره شمالی قدرت بازدارندگی بیشتری از ما داره و سه تا غول اقتصادی و تکنولوژی رو تهدید به حمله هسته ای می کنه صبح تا شب

به نظر من اگر نترس بودن پایگاه آمریکایی رو بدون اطلاع قبلی می زدن تا کشته های زیادی بدن آمریکایی ها. و علاوه بر پهپاد آرکیو4 (که برخی می گن ام کیو 4 بوده)، هواپیمای پوسایدن کنارش رو هم که بنابر گفته خود فرماندهان ما داخل مرز هوایی ما بوده رو می زدن

البته این بحث که آمریکا ابرقدرت هست و همون زدن هم در نوع خودش خیلی جسارت و دل و جرأت می خواد کاملاً درست هست و درش شکی نیست، اما ترکیه چی؟ مگه همین ترکیه پاسگاه های ما تو سوریه رو بمبارون نکرد و نیروهای ما تو سوریه بیانیه دادن که فرماندهامون بهمون دستور دادن واکنش نشون ندید؟ ترکها از همون روز پررو شدن و نمونش رو در همین فروم هم داریم می بینیم. ترکیه در منطقه راه افتاده علیه منافع ایران داره کار می کنه و جمهوری اسلامی به روی خودش هم نمیاره و تازه باهاشون همکاری هم می کنه انگار که نه انگار که ترکیه حتی تلاش کرده ایران رو از مذاکرات سوریه کنار بذاره​

در الاسد واقعا به قصد کشت زدن. شما عکسها رو ببینین چه معجزه ای بوده که امریکایی ها زنده موندن

در ادلب هم هیچی ایرانی کشته نشد‌
اول ده تا ترک کشته شدن و ترکیه به تلافی اون سوری ها و نه تن از حزب الله که یکی ریشه ایرانی داشت رو کشت
همه اونها سوریه و لبنان خاک شدن‌

به تلافی اون حزب الله به سراقب حمله کرد و سی تا ترک رو کشت و سراقب رو پس گرفت

یه دلیل سردی روابطمون با ترکیه الان کینه سراقبه
ما سراقب رو به رخ نکشیدیم ولی بد زدیم

ترکهای فروم خیلی خوبن الان هفت سال پیش خیلی پررو بودن
......

 

[QWECXZ]

در الاسد واقعا به قصد کشت زدن. شما عکسها رو ببینین چه معجزه ای بوده که امریکایی ها زنده موندن

در ادلب هم هیچی ایرانی کشته نشد‌
اول ده تا ترک کشته شدن و ترکیه به تلافی اون سوری ها و نه تن از حزب الله که یکی ریشه ایرانی داشت رو کشت
همه اونها سوریه و لبنان خاک شدن‌

به تلافی اون حزب الله به سراقب حمله کرد و سی تا ترک رو کشت و سراقب رو پس گرفت

یه دلیل سردی روابطمون با ترکیه الان کینه سراقبه
ما سراقب رو به رخ نکشیدیم ولی بد زدیم
......

معجزه نبود، در پناهگاه بودن. اگر در پناهگاه نبودن مطمئناً بالای 200 نفر کشته می دادن. چه بسی بالای 300 نفر

درسته، اما همین که ترکیه احساس کرد می تونه نیروهای ایران رو هدف بگیره و ایران کاری نکنه باعث پررو شدنش شد
اون ترک هایی که کشته شدن رو ما نکشتیم که، سوریه کشت با پشتیبانی روسیه. بعد هم حزب الله عملاً یعنی ایران از دید منطقه

ترکیه داره خودش رو از گاز ایران بی نیاز می کنه. الان خط لوله گاز ما به ترکیه چند ماه هست ترکیده اما ترکیه درستش نمی کنه. همین برنامه قطع واردات گاز از ایران رو برای جمهوری آذربایجان هم داره. ترکیه منتظر یک فرصت هست تا ضربه اساسی به ایران بزنه. کاملاً معلوم هست به نظرم

مسئله اینجا دلیل این کینه نیست، مسئله اینجا این هست که ترکیه به خودش این جسارت رو داده که مستقیم رو در روی ایران قرار بگیره و جمهوری اسلامی هم داره تلاش می کنه دلجویی کنه و کوتاه بیاد. مسئله اینجاست که ترکیه در آینده نزدیک می تونه توازن قوا رو علیه ما دگرگون کنه. همین الان از نظر نیروی متعارف از ما بهتر هستند (از نظر اقتصاد که خیلی خیلی جلوتر هستند) و به زودی موشک هایی که به تهران برسه هم خواهند داشت. در حالیکه نیروهوایی ما اصلاً با اونها قابل مقایسه نیست

به نظرم همون حرفی که کلینتون چند سال پیش زمان اوباما زد رو آمریکا (صرف نظر از اینکه کی سر کار هست) داره پیاده می کنه. کلینتون گفت ما با تقویت کشورهای منطقه کاری می کنیم که ایران در ضعف قرار بگیره و احساس کنه هر چی بیشتر جلو می ره رقباش جلوتر می رن. این یک استراتژی بای پارتیزان هست که هر کی بیاد رو کار مجبور هست پیادش کنه. تنها راه خنثی کردن این برنامه داشتن سلاح هسته ای هست به نظرم​

 

[Shawnee]

معجزه نبود، در پناهگاه بودن. اگر در پناهگاه نبودن مطمئناً بالای 200 نفر کشته می دادن. چه بسی بالای 300 نفر

درسته، اما همین که ترکیه احساس کرد می تونه نیروهای ایران رو هدف بگیره و ایران کاری نکنه باعث پررو شدنش شد
اون ترک هایی که کشته شدن رو ما نکشتیم که، سوریه کشت با پشتیبانی روسیه. بعد هم حزب الله عملاً یعنی ایران از دید منطقه

ترکیه داره خودش رو از گاز ایران بی نیاز می کنه. الان خط لوله گاز ما به ترکیه چند ماه هست ترکیده اما ترکیه درستش نمی کنه. همین برنامه رو برای جمهوری آذربایجان هم داره. ترکیه منتظر یک فرصت هست تا ضربه اساسی به ایران بزنه. کاملاً معلوم هست به نظرم

مسئله اینجا دلیل این کینه نیست، مسئله اینجا این هست که ترکیه به خودش این جسارت رو داده که مستقیم رو در روی ایران قرار بگیره و جمهوری اسلامی هم داره تلاش می کنه دلجویی کنه و کوتاه بیاد. مسئله اینجاست که ترکیه در آینده نزدیک می تونه توازن قوا رو علیه ما دگرگون کنه. همین الان از نظر نیروی متعارف از ما بهتر هستند و به زودی موشک هایی که به تهران برسه هم خواهند داشت. در حالیکه نیروهوایی ما اصلاً با اونها قابل مقایسه نیست​

کو تا ترکیه موشک نقطه زن یا میان برد بسازه
این ییلدریم و اینها تخیله اقا
شما یه فیلم از یه موشک ششصد کیلومتر ترکیه برای من بیار
از ییلدریم سه فیلم بیار

دفاع ضد هوایی کوتاه بردشون با ارکتورش تازه رو شده و واقعا سر هم بندی بود‌
برین فیلماشو ببینین

اقا نه تا از حزب الله کشتن و حزب الله سی تاشونو کشت
کجاش بده
چن تا باید میکشتن

قرار بسته بودن با روسیه سراقب با ترکیه بمونه
زدیم تو قرارشون

بالاخره ترکیه هم روزی امپراطوری بوده
نوکر بابامون نبودن و کسی بودن
دنبال امپراطوری خودشونن
......

 

[QWECXZ]

کو تا ترکیه موشک نقطه زن یا میان برد بسازه
این ییلدریم و اینها تخیله اقا
شما یه فیلم از یه موشک ششصد کیلومتر ترکیه برای من بیار
از ییلدریم سه فیلم بیار

دفاع ضد هوایی کوتاه بردشون با ارکتورش تازه رو شده و واقعا سر هم بندی بود‌
برین فیلماشو ببینین

اقا نه تا از حزب الله کشتن و حزب الله سی تاشونو کشت
کجاش بده
چن تا باید میکشتن

قرار بسته بودن با روسیه سراقب با ترکیه بمونه
زدیم تو قرارشون

بالاخره ترکیه هم روزی امپراطوری بوده
نوکر بابامون نبودن و کسی بودن
دنبال امپراطوری خودشونن
......

نگرانی من از این هست که ترکیه می تونه راحت تکنولوژی وارد کنه و تحریم نیست اما ما تحریم هستیم

فردا روزی که تکنولوژی موشکی رو از این ور و اون ور وارد کرد، راهی که ما با زحمت و خون دل تو 20 سال رفتیم رو در 5 سال می ره

از اون ور برنامه هسته ای عربستان خیلی خیلی خطرناک هست. هیچ نظارتی روی سوخت هسته ای که قرار هست به عربستان داده بشه نیست. اگر به پیشینه هسته ای کشورها هم نگاه کنید اکثر کشورهای جهان سومی که هسته ای شدن با تکنولوژی یک کشور هسته ای به اینجا رسیدن. نمونه اش هند که از کانادا بهره برد یا پاکستان که از هلند بهره برد

بعد شما خودتون شرایط منقطه رو ببینید. ایران به خاطر ایدئولوگ بودنش و مذهب متفاوتش محبوبیتش از ترکیه خیلی خیلی کمتر هست. نمی بینید چطور پاکستانی ها دارن خودشون رو براشون می کشن؟

من نمی گم نوکر ما باشن، اما ما نباید از اونها عقب بیافتیم و منطقه رو به اونها ببازیم. همین الانش عربستان و آمریکا خودشون کلی داستان هستند، حالا فکر کن ترکیه هم اضافه بشه​

 

[Shawnee]

نگرانی من از این هست که ترکیه می تونه راحت تکنولوژی وارد کنه و تحریم نیست اما ما تحریم هستیم

فردا روزی که تکنولوژی موشکی رو از این ور و اون ور وارد کرد، راهی که ما با زحمت و خون دل تو 20 سال رفتیم رو در 5 سال می ره

از اون ور برنامه هسته ای عربستان خیلی خیلی خطرناک هست. هیچ نظارتی روی سوخت هسته ای که قرار هست به عربستان داده بشه نیست. اگر به پیشینه هسته ای کشورها هم نگاه کنید اکثر کشورهای جهان سومی که هسته ای شدن با تکنولوژی یک کشور هسته ای به اینجا رسیدن. نمونه اش هند که از کانادا بهره برد یا پاکستان که از هلند بهره برد

بعد شما خودتون شرایط منقطه رو ببینید. ایران به خاطر ایدئولوگ بودنش و مذهب متفاوتش محبوبیتش از ترکیه خیلی خیلی کمتر هست. نمی بینید چطور پاکستانی ها دارن خودشون رو براشون می کشن؟

من نمی گم نوکر ما باشن، اما ما نباید از اونها عقب بیافتیم و منطقه رو به اونها ببازیم. همین الانش عربستان و آمریکا خودشون کلی داستان هستند، حالا فکر کن ترکیه هم اضافه بشه​

تکنولوژی هسته ای و موشکی وارداتی نیست برادر‌

کره جنوبی هم خیلی تلاش کرد وارد کنه
موتور بهش دادن ولی تکنولوژی نه
به هیچ جا نرسید کره

پاکستان از هلند دزدید
در سطح کم

هند هم کمک مهمی نداشت

کره کجا اینها کجا

عربستان هم نهایت میره زیر چتر هسته ای امریکا و چن تا پیشرفت نمایشی هم میکنه
اما دکمه هسته ای دست امریکا میمونه‌
زیر چتر هسته ای امن باشه همون
.....

 

[QWECXZ]

تکنولوژی هسته ای و موشکی وارداتی نیست برادر‌

کره جنوبی هم خیلی تلاش کرد وارد کنه
موتور بهش دادن ولی تکنولوژی نه
به هیچ جا نرسید کره

کره کجا اینها کجا

عربستان هم نهایت میره زیر چتر هسته ای امریکا و چن تا پیشرفت نمایشی هم میکنه
اما دکمه هسته ای دست امریکا میمونه‌
زیر چتر هسته ای امن باشه همون
.....

در مورد تکنولوژی موشکی خیلی نظری ندارم چون اطلاعی ندارم، اما موتور موشک قاره پیمای کره شمالی روسی هست. خود ما هم کم از تجربیات کره شمالی استفاده نکردیم فکر کنم. بگذریم از این که همین وجود موشک در ایران رو مدیون لیبی و سوریه هستیم

در مورد تکنولوژی هسته ای اما اشتباه می کنی. نمونه خیلی بارزش خود ما که سانتریفیوژهای نخستین خودمون رو بر پایه طرح های پی-1 و پی-2 پاکستان که عبدالقادر خان به ما فروخت ساختیم. یا نمونه اش هند که از راکتور سیروس کانادا برای تولید سوخت اولین بمب اش استفاده کرد

آیا شما تضمین می دی که پاکستان به عربستان برای دستیابی به سلاح هسته ای کمک نمی کنه؟ با توجه به پیشینه تاریخی که بین این دو کشور تو برنامه هسته ای پاکستان بوده؟

بعد شما بگو دکمه هسته ای دست آمریکا باشه اصلاً. اگر آمریکا به عربستان بگه بزن، اون وقت چی؟ مگه آمریکا صدام رو تحریک نکرد به ایران حمله کنه؟

​

 

[Shawnee]

در مورد تکنولوژی موشکی خیلی نظری ندارم چون اطلاعی ندارم، اما موتور موشک قاره پیمای کره شمالی روسی هست. خود ما هم کم از تجربیات کره شمالی استفاده نکردیم فکر کنم. بگذریم از این که همین وجود موشک در ایران رو مدیون لیبی و سوریه هستیم

در مورد تکنولوژی هسته ای اما اشتباه می کنی. نمونه خیلی بارزش خود ما که سانتریفیوژهای نخستین خودمون رو بر پایه طرح های پی-1 و پی-2 پاکستان که عبدالقادر خان به ما فروخت ساختیم. یا نمونه اش هند که از راکتور سیروس کانادا برای تولید سوخت اولین بمب اش استفاده کرد

آیا شما تضمین می دی که پاکستان به عربستان برای دستیابی به سلاح هسته ای کمک نمی کنه؟ با توجه به پیشینه تاریخی که بین این دو کشور تو برنامه هسته ای پاکستان بوده؟

بعد شما بگو دکمه هسته ای دست آمریکا باشه اصلاً. اگر آمریکا به عربستان بگه بزن، اون وقت چی؟ مگه آمریکا صدام رو تحریک نکرد به ایران حمله کنه؟

​

میزان کمک دریافتی ما از پاکستان خیلی کم بود
هند هم خیلی کم بود

پاکستان بی اجازه امریکا کمک زیادی به سعودی نمیکنه
اگر سعودی به ایران حمله هسته ای کنه پیداس اجازس از امریکا اومده و نتیجه اش با شلیک مستقیم از امریکا مساویه
......

 

[QWECXZ]

میزان کمک دریافتی ما از پاکستان خیلی کم بود
هند هم خیلی کم بود

پاکستان بی اجازه امریکا کمک زیادی به سعودی نمیکنه
اگر سعودی به ایران حمله هسته ای کنه پیداس اجازس از امریکا اومده و نتیجه اش با شلیک مستقیم از امریکا مساویه
......

کم بود؟ کل تکنولوژی سانتریفیوژهای نسل یک و دو ما بر پایه سانتریفیوژهای پاکستان بوده. دیگه چقدر باید باشه؟ هنوز که هنوزه 90% سانتریفیوژهایی که باهاش غنی سازی می کنیم همون نسخه ایرانی پی-1 پاکستان هستند

در مورد هند، سوخت پلوتونیوم دو تا بمب اول هند از راکتور سیروسی که کانادا به هند داده بود تأمین شد

خوب اصلاً شما بگو نتیجه اش با شلیک مستقیم از آمریکا یکی باشه. جرأت داریم به آمریکا بدون داشتن توان هسته ای حمله کنیم؟

همه اینها به کنار، به نظر شما با این وضعیت کنونی که ایران در لاک دفاع فرورفته، چقدر دیگه می تونیم تاب بیاریم؟ دلار 20،000 تومنی به نظر شما نرمال هست؟ الان به نظر شما اروپا و آمریکا خیلی ناراحت هستند از وضعیت موجود؟

اگر به وضعیت هجومی نریم، به زودی کشور دچار فروپاشی می شه به نظرم. در کمتر از 10 سال دیگه، چه بسی زودتر​

 

[Shawnee]

کم بود؟ کل تکنولوژی سانتریفیوژهای نسل یک و دو ما بر پایه سانتریفیوژهای پاکستان بوده. دیگه چقدر باید باشه؟ هنوز که هنوزه 90% سانتریفیوژهایی که باهاش غنی سازی می کنیم همون نسخه ایرانی پی-1 پاکستان هستند

در مورد هند، سوخت پلوتونیوم دو تا بمب اول هند از راکتور سیروسی که کانادا به هند داده بود تأمین شد

خوب اصلاً شما بگو نتیجه اش با شلیک مستقیم از آمریکا یکی باشه. جرأت داریم به آمریکا بدون داشتن توان هسته ای حمله کنیم؟

همه اینها به کنار، به نظر شما با این وضعیت کنونی که ایران در لاک دفاع فرورفته، چقدر دیگه می تونیم تاب بیاریم؟ دلار 20،000 تومنی به نظر شما نرمال هست؟ الان به نظر شما اروپا و آمریکا خیلی ناراحت هستند از وضعیت موجود؟

اگر به وضعیت هجومی نریم، به زودی کشور دچار فروپاشی می شه به نظرم. در کمتر از 10 سال دیگه، چه بسی زودتر​

کمک کمی ه در کل

اما قبول دارم که
وضعیت هجومی که لازمه
حالا بحث اینه ایا اقایون خیلیی خرن یا خبر دیگه ایه
.....

 

[QWECXZ]

کمک کمی ه در کل

اما قبول دارم که
وضعیت هجومی که لازمه
حالا بحث اینه ایا اقایون خیلیی خرن یا خبر دیگه ایه
.....

اصل برنامه هسته ای ایران غنی سازی اورانیوم هست که بدون سانتریفیوژ ممکن نیست (لااقل به صرفه نیست، روش هایی مثل پخش گازی و کالوترون و اینها به کنار). کجاش کمه انصافاً؟

خیلی ساده می شه فهمید در آینده. اگر پس از روحانی رهبران ایران یک سیاست تهاجمی (از همه نظر، به ویژه نظامی در منطقه) رو اتخاذ کنند، یعنی خر نیستند. اگر پس از روحانی ایران دنبال بچه بازی هایی مثل غنی سازی اورانیوم با ظرفیت یه کم بیشتر (زیر 190،000 سو که رهبر گفت) بره، یعنی خیلی خر هستن

در نهایت باید تا 2025 بمب رو منفجر کنند به نظرم. وگرنه از اون سال به بعد فقط خدا بهمون رحم کنه​

 

[Shawnee]

اصل برنامه هسته ای ایران غنی سازی اورانیوم هست که بدون سانتریفیوژ ممکن نیست (لااقل به صرفه نیست، روش هایی مثل پخش گازی و کالوترون و اینها به کنار). کجاش کمه انصافاً؟

خیلی ساده می شه فهمید در آینده. اگر پس از روحانی رهبران ایران یک سیاست تهاجمی (از همه نظر، به ویژه نظامی در منطقه) رو اتخاذ کنند، یعنی خر نیستند. اگر پس از روحانی ایران دنبال بچه بازی هایی مثل غنی سازی اورانیوم با ظرفیت یه کم بیشتر (زیر 190،000 سو که رهبر گفت) بره، یعنی خیلی خر هستن

در نهایت باید تا 2025 بمب رو منفجر کنند به نظرم. وگرنه از اون سال به بعد فقط خدا بهمون رحم کنه​

به هر حال عربستان و ترکیه کمکی بیشتر از کره جنوبی نخواهند داشت
خاطرتون جمع

اینکه نظریه کدوممون درسته طی سالهای اینده معلوم میشه
........