JF-17 Thunder Multirole Fighter [Thread 7]

[S.Y.A]

Please dont quote Youtube videas. There is no authenticity to them as we all know according to the schedule that two planes will be manufactured this year from block 3
Formal induction possibly 2021.
A

i am thinking of starting a youtube channel like this one. it will contain loads of crappy graphics and tonnes of conspiracy theories. our people, and the world over, gobble up that stuff easily. make myself some easy money...

 

[MastanKhan]

Hi,

Notice other aircraft as well---they mostly turn left---. Motor racing speedways turn left as well---.



https://www.espn.com/espnmag/story?section=magazine&id=3633820

hi

readers should try in their cars and motorcycles and see which is an easier turn.

maybe you feel more secure in left hand turn maybe because of the position of your heart!!!!

 

[Pakistan Space Agency]

17-244

Thanks.

 

[MastanKhan]

Hi,

This story is for those pakistanis and PAF officers who have claimed that extra aircraft like the J10's don't bring nothing new to the table---meaning extra numbers don't bring anything to the table---.

Here is an anecdote from the anals of history---.

Ertugrul with hios small tribe is heading back to his brother's larger tribe when they crested a hill---down in the valley was a battle going on amongst two armies and one army was seen being defeated---.

Ertugrul with his 200 horsemen jumped right into the frey helping the weaker side---later finds out that he had helped Seljuq Sultan Kaikobad fight against the mongols and the battle resulted in victory due to the extra numbers showing up at critical moment in the battle---.

So you kids would come and brag here what your Dad or Uncle or Older brother serving in Paf told you---.

Now you can go and shut their mouths and tell them---yes---extra aircraft bring a lot to the table---.



ارطغرل اپنے قبیلے کے چھوٹے سے حصے کے ساتھ رقہ واپس جا رہا تھا، وہ اپنے بڑے بھائی سے معذرت کر کے دوبارہ قائی قبیلے کا حصہ بننا چاہتا تھا، ماں حیمہ بھی اس کے ساتھ تھی، یہ لوگ جب کوس داگ (Kose Dag)کے قریب پہنچے تو پہاڑ کے نیچے خوف ناک جنگ چل رہی تھی، یہ لوگ رک کر جنگ دیکھنے لگے، ارطغرل کے دماغ میں اچانک کوئی خیال آیا، اس نے اپنے گھڑ سوار کو اشارہ کیا، خواتین اور بچوں کو پہاڑ پر چھوڑا اور یہ اپنے ساتھیوں کے ساتھ جنگ میں کود پڑا، جون کا مہینہ تھا، خوف ناک گرمی تھی۔

ارطغرل کے ساتھ صرف دو سو گھڑ سوار تھے لیکن یہ لوگ جب پہاڑ سے اترے اور دھول اڑی تو یوں محسوس ہوا جیسے ایک بہت بڑا لشکر اتر آیا ہے، یہ لوگ نیچے پہنچے توقائی گھڑ سواروں نے ارطغرل سے پوچھا، ہم نے کس کا ساتھ دینا ہے، ارطغرل نے قہقہہ لگا کر جواب دیا "مظلوم کا" آپ یہ جان کر حیران ہوں گے ارطغرل اور اس کے گھڑ سواروں کو اس وقت تک قطعی یہ علم نہیں تھا یہ جنگ کن کے درمیان ہو رہی ہے اور ان میں ظالم اور مظلوم کون ہیں؟ یہ لوگ بس بلاوجہ اس جنگ میں کود پڑے تھے اور دونوں لشکر انھیں اپنا ساتھی سمجھ رہے تھے۔

یہ لوگ میدان کے قریب پہنچ کر رکے، انھوں نے مظلوم کا اندازہ لگایا اور دوڑ کر اس کی طرف سے لڑنا شروع کر دیا، یہ تازہ دم تھے، ماہر تلوار باز اور بہادر تھے لہٰذا یہ لڑنے لگے تو مظلوم لشکر کو حوصلہ ہو گیا، اس کے اکھڑتے قدم جم گئے اور وہ جی جان سے لڑنے لگا یوں دیکھتے ہی دیکھتے جنگ کا پانسہ پلٹ گیا، ہارتا ہوا لشکر جیت گیا اور جیتی ہوئی فوج پسپا ہو گئی، جنگ ختم ہوئی تو ارطغرل کو پتا چلا اس نے سلجوق سلطان علاؤ الدین کیقباد کی مدد کی تھی، سلجوق سلطان منگولوں کے ساتھ لڑ رہا تھا، وہ یہ جنگ تقریباً ہار چکا تھا اور اناطولیہ (ارض روم) کی سلطنت اس کے ہاتھ سے نکل چکی تھی لیکن پھر اچانک ارطغرل غیبی مدد بن کر پہاڑ سے اترا اور اس نے اس کا ملک بچا لیا، علاؤ الدین سلجوق نے ارطغرل کو بلایا، اس کی کہانی سنی، اس کی جرات اور بہادری کی داد دی، اس کا ماتھا چوما اور اس سے پوچھا "مانگو جو مانگتے ہو، میں ابھی تمہیں دوں گا" ارطغرل کے پاس رہنے کے لیے جگہ نہیں تھی۔

اس نے اپنے قبیلے کے لیے جگہ مانگ لی، سلطان نے قہقہہ لگایا اور کہا "بس اتنی سی خواہش" ارطغرل نے جواب دیا "سلطان ہماری ضرورت اور اوقات اس سے زیادہ نہیں " سلطان نے میز پر نقشہ بچھایا، چاقو سے اس پر نشان لگایا اورصغوط کا علاقہ اسے دے دیا، صغوط کی وادی وسیع چراگاہوں، جنگلوں اور جھیلوں پر مشتمل تھی، دریائے سقاریہ اسے سیراب کرتا تھا اور یہ بازنطینی سرحد پر واقع تھی، بازنطینی ریاست کا بڑا شہر بورسا سو کلو میٹر کے فاصلے پر تھا، آپ نے ڈرامہ سیریز ارطغرل میں قراجہ حصار (Karacahisar)، ہانلی بازار، انگول (Inegol)، ازنیق(Iznik) اور بیلک (Bilecik) کا ذکر سنا ہوگا۔

یہ سارے شہر اور علاقے بازنطینی تھے اور یہ صغوط کے قریب واقع ہیں، سلطان علاؤ الدین نے یہ وادی ارطغرل کے حوالے کرنے کے بعد اسے بازنطینی شہر فتح کرنے کی اجازت بھی دے دی اور اسے اپنا مشیر خاص بھی بنا لیا، ارطغرل نے رقہ جانے کی بجائے اپنا قبیلہ لیا اور یہ دریائے سقاریہ کے ساتھ صغوط کی وادی میں آباد ہو گیا اور اس نے صغوط شہر آباد کرنا شروع کر دیا، قائی قبیلے کے لوگ مختلف ملکوں اور علاقوں سے آتے رہے اور اس کے ساتھ جڑتے رہے، آغوز قبائل کے مجبور اور مسکین بھی اس کے پاس آتے تھے اور وہ انھیں پناہ اور زمین دے دیتا تھا۔

ارطغرل کی کہانی صغوط میں پہنچ کر ختم ہو جاتی ہے، وہ حقیقت میں باقی زندگی اس علاقے سے باہر نہیں نکلا اور اس نے خود کو وادی تک محدود رکھا، ہانلی بازار، قراجہ حصار، انگول، ازنیق اور بیلک کو دراصل اس کے بیٹے عثمان غازی نے فتح کیا تھا، ارطغرل کے صرف دو کمال تھے، سلطان علاؤ الدین سے صغوط کی وادی حاصل کرنا اور اپنے تیسرے بیٹے عثمان کی تربیت کرنا، اس نے اپنی زندگی اپنے قبیلے اور اپنی نسل کی ٹریننگ کے لیے وقف کر دی تھی اور وہ یہ کام 1288 میں اپنے انتقال تک کرتا رہا، انتقال کے بعد اسے صغوط ہی میں دفن کر دیا گیا۔

ارطغرل کی قبر آج بھی صغوط شہر میں ہے، مجھے 2014ء میں اس کی قبر پر جانے کا موقع ملا تھا۔ اس دوران سلجوق کم زور ہو گئے، علاؤ الدین سلجوق کو زہر دے کر قتل کر دیا گیا، علاؤ الدین کے تین بیٹے تھے، تینوں تخت کے لیے لڑ پڑے، ریاست مزید کم زور ہو گئی، غیاث الدین سلجوق بادشاہ بنا، وہ آخر میں منگولوں کے ہاتھوں مارا گیا اور یوں سلجوق ریاست ختم ہو گئی جس کے بعد قائی قبیلے کے پاس دو آپشن بچے تھے، یہ بھی منگولوں کے ساتھ لڑ کر مر جاتے یا پھر یہ خاموشی کے ساتھ کوئی درمیانی راستہ نکالتے، ارطغرل کے تین بیٹے تھے، گوندوز، سارو باتو اور عثمان غازی، عثمان 1258 میں صغوط میں پیدا ہوا تھا، یہ بہت سمجھ دار اور بہادر تھا، اس نے قبیلے کی عنان سنبھالی اور منگولوں کو حقیقت مان لیا، منگول بازنطینی ریاست کو تاراج کر رہے تھے۔

بازنطینی قائی قبیلے کے دشمن بھی تھے چناں چہ عثمان غازی نے منگولوں کے ساتھ معاہدہ کر لیا کہ یہ منگولوں پر حملہ نہیں کریں گے اور منگول ان سے صغوط نہیں چھینیں گے اور مزید یہ بازنطینی ریاست پر حملے جاری رکھیں گے تاکہ منگول مشرقی یورپ پر اپنا قبضہ مضبوط رکھ سکیں، میں یہاں یہ بھی بتاتا چلوں منگول اس وقت تک مشرقی یورپ فتح کر چکے تھے، عثمان غازی کے پاس سرفروشوں کا ایک مضبوط دستہ تھا، اس دستے نے بازنطینیوں سے "یک شہر" چھین کر فتوحات کا نیا سلسلہ شروع کر دیا، یہ بعد ازاں ہانلی بازار اور قراجہ حصار پر بھی قابض ہو گئے۔

عثمان غازی کی دوبیویاں اورسات بیٹے تھے، اورخان عثمان کے تمام بچوں سے زیادہ ذہین اور بہادر تھا، وہ قائی لشکر میں شامل ہوا اور سپہ سالار بن گیا، عثمان غازی کی زندگی کی دو بڑی خواہشیں تھیں، ازنیق اور بورسا شہر فتح کرنا، یہ دونوں شہر سات سو سال پہلے بہت چھوٹے تھے لیکن یہ اس کے باوجود عثمان غازی کی زندگی کی معراج تھے، کیوں؟ کیوں کہ اس کے قبیلے کے پاس ایک نسل پہلے تک خیمے لگانے کے لیے بھی زمین نہیں تھی، صغوط شہر بھی ان لوگوں نے خود آباد کیا تھا اور یہ اس وقت تک ایک چھوٹا سا گاؤں تھا، اس میں قلعہ اور فصیل تک نہیں تھی چناں چہ عثمان کی خواہشوں کے گھوڑے ازنیق اور بورسا جیسے شہروں کے سامنے پہنچ کر رک جاتے تھے، اس کی سوچیں بھی اس سے آگے نہیں سوچ سکتی تھیں۔

اور خان اپنے والد سے عشق کرتا تھا چناں چہ اس نے اپنی زندگی والد کی خواہش کے لیے وقف کر دی، بورسا شہر 1326 میں فتح ہوگیا، عثمان غازی اس وقت تک بوڑھا ہو چکا تھا، وہ بیمار اور لاغر تھا، بیٹے نے بورسا کے مضافات میں والد کو گھوڑ سے اتارا، سامنے چنار کا ایک گھنا درخت تھا، اورخان نے والد کو درخت کے نیچے بٹھا دیا، عثمان غازی نے بیٹے کا ماتھا چوما اور وادی کو پیار سے دیکھ کر بولا "میری زندگی کی ساری خواہشیں پوری ہو گئی ہیں۔

اب میرے جانے کا وقت آ گیا ہے" بیٹے کی آنکھوں میں آنسو آ گئے، اس نے والد کا ہاتھ چوما، اپنے سپاہیوں کو بلایا اور اونچی آواز میں بولا "ہم آج سے عثمان غازی کے نام سے سلطنت عثمانیہ کی بنیاد رکھ رہے ہیں اور میں اس سلطنت کا پہلا شہری اور سپاہی ہوں " اس نے والد کا ہاتھ تھاما، بوسا دیا اور بیعت کر لی، سپاہی بھی قطار میں کھڑے ہوئے اور یا سلطان کہہ کر عثمان بن ارطغرل کی بیعت کرتے چلے گئے یوں سلطنت عثمانیہ کی بنیاد پڑ گئی، چنار کا وہ درخت آج تک بورسا کے مضافات میں موجود ہے، میں 2014 میں اس درخت کے نیچے بھی گیا اور میں نے بورسا شہر میں عثمان غازی اور اورخان کے مزار پر بھی حاضری دی، عثمان غازی بورسا کی فتح کے چند ماہ بعد انتقال کر گیا، اسے بورسا کی پہاڑی پر دفن کر دیا گیا اور وہ پہاڑی دو نسل بعد ارطغرل خاندان کا شاہی قبرستان بن گئی۔

عثمان غازی کے بعد اور خان نے عنان اقتدار سنبھالی اور کمال کر دیا لہٰذا ہم اگر کسی کو عثمانی سلطنت کا کریڈٹ دے سکتے ہیں تو وہ اورخان تھا، کیوں؟ کیوں کہ ارطغرل کا سفر صغوط پہنچ کر ختم ہو گیا تھا اور عثمان غازی کی خواہشوں کے گھوڑوں نے بورسا کے قلعے پر پہنچ کر دم توڑ دیا تھا لہٰذا خاندان کو اگر اورخان نہ ملتا تو قائی قبیلے کی کہانی 1326 میں بورسا پہنچ کر ختم ہو جاتی اور ہم آج خلافت عثمانیہ سے واقف ہوتے، قائی قبیلے اور نہ ارطغرل سے، وقت انھیں خاک کی طرح اناطولیہ کی فضا میں تحلیل کر چکا ہوتا اور ان کی داستان تک نہ ہوتی داستانوں میں! (جاری ہے)۔ جاوید چوہدری

 

[CriticalThought]

Hi,

This story is for those pakistanis and PAF officers who have claimed that extra aircraft like the J10's don't bring nothing new to the table---meaning extra numbers don't bring anything to the table---.

Here is an anecdote from the anals of history---.

Ertugrul with hios small tribe is heading back to his brother's larger tribe when they crested a hill---down in the valley was a battle going on amongst two armies and one army was seen being defeated---.

Ertugrul with his 200 horsemen jumped right into the frey helping the weaker side---later finds out that he had helped Seljuq Sultan Kaikobad fight against the mongols and the battle resulted in victory due to the extra numbers showing up at critical moment in the battle---.

So you kids would come and brag here what your Dad or Uncle or Older brother serving in Paf told you---.

Now you can go and shut their mouths and tell them---yes---extra aircraft bring a lot to the table---.



ارطغرل اپنے قبیلے کے چھوٹے سے حصے کے ساتھ رقہ واپس جا رہا تھا، وہ اپنے بڑے بھائی سے معذرت کر کے دوبارہ قائی قبیلے کا حصہ بننا چاہتا تھا، ماں حیمہ بھی اس کے ساتھ تھی، یہ لوگ جب کوس داگ (Kose Dag)کے قریب پہنچے تو پہاڑ کے نیچے خوف ناک جنگ چل رہی تھی، یہ لوگ رک کر جنگ دیکھنے لگے، ارطغرل کے دماغ میں اچانک کوئی خیال آیا، اس نے اپنے گھڑ سوار کو اشارہ کیا، خواتین اور بچوں کو پہاڑ پر چھوڑا اور یہ اپنے ساتھیوں کے ساتھ جنگ میں کود پڑا، جون کا مہینہ تھا، خوف ناک گرمی تھی۔

ارطغرل کے ساتھ صرف دو سو گھڑ سوار تھے لیکن یہ لوگ جب پہاڑ سے اترے اور دھول اڑی تو یوں محسوس ہوا جیسے ایک بہت بڑا لشکر اتر آیا ہے، یہ لوگ نیچے پہنچے توقائی گھڑ سواروں نے ارطغرل سے پوچھا، ہم نے کس کا ساتھ دینا ہے، ارطغرل نے قہقہہ لگا کر جواب دیا "مظلوم کا" آپ یہ جان کر حیران ہوں گے ارطغرل اور اس کے گھڑ سواروں کو اس وقت تک قطعی یہ علم نہیں تھا یہ جنگ کن کے درمیان ہو رہی ہے اور ان میں ظالم اور مظلوم کون ہیں؟ یہ لوگ بس بلاوجہ اس جنگ میں کود پڑے تھے اور دونوں لشکر انھیں اپنا ساتھی سمجھ رہے تھے۔

یہ لوگ میدان کے قریب پہنچ کر رکے، انھوں نے مظلوم کا اندازہ لگایا اور دوڑ کر اس کی طرف سے لڑنا شروع کر دیا، یہ تازہ دم تھے، ماہر تلوار باز اور بہادر تھے لہٰذا یہ لڑنے لگے تو مظلوم لشکر کو حوصلہ ہو گیا، اس کے اکھڑتے قدم جم گئے اور وہ جی جان سے لڑنے لگا یوں دیکھتے ہی دیکھتے جنگ کا پانسہ پلٹ گیا، ہارتا ہوا لشکر جیت گیا اور جیتی ہوئی فوج پسپا ہو گئی، جنگ ختم ہوئی تو ارطغرل کو پتا چلا اس نے سلجوق سلطان علاؤ الدین کیقباد کی مدد کی تھی، سلجوق سلطان منگولوں کے ساتھ لڑ رہا تھا، وہ یہ جنگ تقریباً ہار چکا تھا اور اناطولیہ (ارض روم) کی سلطنت اس کے ہاتھ سے نکل چکی تھی لیکن پھر اچانک ارطغرل غیبی مدد بن کر پہاڑ سے اترا اور اس نے اس کا ملک بچا لیا، علاؤ الدین سلجوق نے ارطغرل کو بلایا، اس کی کہانی سنی، اس کی جرات اور بہادری کی داد دی، اس کا ماتھا چوما اور اس سے پوچھا "مانگو جو مانگتے ہو، میں ابھی تمہیں دوں گا" ارطغرل کے پاس رہنے کے لیے جگہ نہیں تھی۔

اس نے اپنے قبیلے کے لیے جگہ مانگ لی، سلطان نے قہقہہ لگایا اور کہا "بس اتنی سی خواہش" ارطغرل نے جواب دیا "سلطان ہماری ضرورت اور اوقات اس سے زیادہ نہیں " سلطان نے میز پر نقشہ بچھایا، چاقو سے اس پر نشان لگایا اورصغوط کا علاقہ اسے دے دیا، صغوط کی وادی وسیع چراگاہوں، جنگلوں اور جھیلوں پر مشتمل تھی، دریائے سقاریہ اسے سیراب کرتا تھا اور یہ بازنطینی سرحد پر واقع تھی، بازنطینی ریاست کا بڑا شہر بورسا سو کلو میٹر کے فاصلے پر تھا، آپ نے ڈرامہ سیریز ارطغرل میں قراجہ حصار (Karacahisar)، ہانلی بازار، انگول (Inegol)، ازنیق(Iznik) اور بیلک (Bilecik) کا ذکر سنا ہوگا۔

یہ سارے شہر اور علاقے بازنطینی تھے اور یہ صغوط کے قریب واقع ہیں، سلطان علاؤ الدین نے یہ وادی ارطغرل کے حوالے کرنے کے بعد اسے بازنطینی شہر فتح کرنے کی اجازت بھی دے دی اور اسے اپنا مشیر خاص بھی بنا لیا، ارطغرل نے رقہ جانے کی بجائے اپنا قبیلہ لیا اور یہ دریائے سقاریہ کے ساتھ صغوط کی وادی میں آباد ہو گیا اور اس نے صغوط شہر آباد کرنا شروع کر دیا، قائی قبیلے کے لوگ مختلف ملکوں اور علاقوں سے آتے رہے اور اس کے ساتھ جڑتے رہے، آغوز قبائل کے مجبور اور مسکین بھی اس کے پاس آتے تھے اور وہ انھیں پناہ اور زمین دے دیتا تھا۔

ارطغرل کی کہانی صغوط میں پہنچ کر ختم ہو جاتی ہے، وہ حقیقت میں باقی زندگی اس علاقے سے باہر نہیں نکلا اور اس نے خود کو وادی تک محدود رکھا، ہانلی بازار، قراجہ حصار، انگول، ازنیق اور بیلک کو دراصل اس کے بیٹے عثمان غازی نے فتح کیا تھا، ارطغرل کے صرف دو کمال تھے، سلطان علاؤ الدین سے صغوط کی وادی حاصل کرنا اور اپنے تیسرے بیٹے عثمان کی تربیت کرنا، اس نے اپنی زندگی اپنے قبیلے اور اپنی نسل کی ٹریننگ کے لیے وقف کر دی تھی اور وہ یہ کام 1288 میں اپنے انتقال تک کرتا رہا، انتقال کے بعد اسے صغوط ہی میں دفن کر دیا گیا۔

ارطغرل کی قبر آج بھی صغوط شہر میں ہے، مجھے 2014ء میں اس کی قبر پر جانے کا موقع ملا تھا۔ اس دوران سلجوق کم زور ہو گئے، علاؤ الدین سلجوق کو زہر دے کر قتل کر دیا گیا، علاؤ الدین کے تین بیٹے تھے، تینوں تخت کے لیے لڑ پڑے، ریاست مزید کم زور ہو گئی، غیاث الدین سلجوق بادشاہ بنا، وہ آخر میں منگولوں کے ہاتھوں مارا گیا اور یوں سلجوق ریاست ختم ہو گئی جس کے بعد قائی قبیلے کے پاس دو آپشن بچے تھے، یہ بھی منگولوں کے ساتھ لڑ کر مر جاتے یا پھر یہ خاموشی کے ساتھ کوئی درمیانی راستہ نکالتے، ارطغرل کے تین بیٹے تھے، گوندوز، سارو باتو اور عثمان غازی، عثمان 1258 میں صغوط میں پیدا ہوا تھا، یہ بہت سمجھ دار اور بہادر تھا، اس نے قبیلے کی عنان سنبھالی اور منگولوں کو حقیقت مان لیا، منگول بازنطینی ریاست کو تاراج کر رہے تھے۔

بازنطینی قائی قبیلے کے دشمن بھی تھے چناں چہ عثمان غازی نے منگولوں کے ساتھ معاہدہ کر لیا کہ یہ منگولوں پر حملہ نہیں کریں گے اور منگول ان سے صغوط نہیں چھینیں گے اور مزید یہ بازنطینی ریاست پر حملے جاری رکھیں گے تاکہ منگول مشرقی یورپ پر اپنا قبضہ مضبوط رکھ سکیں، میں یہاں یہ بھی بتاتا چلوں منگول اس وقت تک مشرقی یورپ فتح کر چکے تھے، عثمان غازی کے پاس سرفروشوں کا ایک مضبوط دستہ تھا، اس دستے نے بازنطینیوں سے "یک شہر" چھین کر فتوحات کا نیا سلسلہ شروع کر دیا، یہ بعد ازاں ہانلی بازار اور قراجہ حصار پر بھی قابض ہو گئے۔

عثمان غازی کی دوبیویاں اورسات بیٹے تھے، اورخان عثمان کے تمام بچوں سے زیادہ ذہین اور بہادر تھا، وہ قائی لشکر میں شامل ہوا اور سپہ سالار بن گیا، عثمان غازی کی زندگی کی دو بڑی خواہشیں تھیں، ازنیق اور بورسا شہر فتح کرنا، یہ دونوں شہر سات سو سال پہلے بہت چھوٹے تھے لیکن یہ اس کے باوجود عثمان غازی کی زندگی کی معراج تھے، کیوں؟ کیوں کہ اس کے قبیلے کے پاس ایک نسل پہلے تک خیمے لگانے کے لیے بھی زمین نہیں تھی، صغوط شہر بھی ان لوگوں نے خود آباد کیا تھا اور یہ اس وقت تک ایک چھوٹا سا گاؤں تھا، اس میں قلعہ اور فصیل تک نہیں تھی چناں چہ عثمان کی خواہشوں کے گھوڑے ازنیق اور بورسا جیسے شہروں کے سامنے پہنچ کر رک جاتے تھے، اس کی سوچیں بھی اس سے آگے نہیں سوچ سکتی تھیں۔

اور خان اپنے والد سے عشق کرتا تھا چناں چہ اس نے اپنی زندگی والد کی خواہش کے لیے وقف کر دی، بورسا شہر 1326 میں فتح ہوگیا، عثمان غازی اس وقت تک بوڑھا ہو چکا تھا، وہ بیمار اور لاغر تھا، بیٹے نے بورسا کے مضافات میں والد کو گھوڑ سے اتارا، سامنے چنار کا ایک گھنا درخت تھا، اورخان نے والد کو درخت کے نیچے بٹھا دیا، عثمان غازی نے بیٹے کا ماتھا چوما اور وادی کو پیار سے دیکھ کر بولا "میری زندگی کی ساری خواہشیں پوری ہو گئی ہیں۔

اب میرے جانے کا وقت آ گیا ہے" بیٹے کی آنکھوں میں آنسو آ گئے، اس نے والد کا ہاتھ چوما، اپنے سپاہیوں کو بلایا اور اونچی آواز میں بولا "ہم آج سے عثمان غازی کے نام سے سلطنت عثمانیہ کی بنیاد رکھ رہے ہیں اور میں اس سلطنت کا پہلا شہری اور سپاہی ہوں " اس نے والد کا ہاتھ تھاما، بوسا دیا اور بیعت کر لی، سپاہی بھی قطار میں کھڑے ہوئے اور یا سلطان کہہ کر عثمان بن ارطغرل کی بیعت کرتے چلے گئے یوں سلطنت عثمانیہ کی بنیاد پڑ گئی، چنار کا وہ درخت آج تک بورسا کے مضافات میں موجود ہے، میں 2014 میں اس درخت کے نیچے بھی گیا اور میں نے بورسا شہر میں عثمان غازی اور اورخان کے مزار پر بھی حاضری دی، عثمان غازی بورسا کی فتح کے چند ماہ بعد انتقال کر گیا، اسے بورسا کی پہاڑی پر دفن کر دیا گیا اور وہ پہاڑی دو نسل بعد ارطغرل خاندان کا شاہی قبرستان بن گئی۔

عثمان غازی کے بعد اور خان نے عنان اقتدار سنبھالی اور کمال کر دیا لہٰذا ہم اگر کسی کو عثمانی سلطنت کا کریڈٹ دے سکتے ہیں تو وہ اورخان تھا، کیوں؟ کیوں کہ ارطغرل کا سفر صغوط پہنچ کر ختم ہو گیا تھا اور عثمان غازی کی خواہشوں کے گھوڑوں نے بورسا کے قلعے پر پہنچ کر دم توڑ دیا تھا لہٰذا خاندان کو اگر اورخان نہ ملتا تو قائی قبیلے کی کہانی 1326 میں بورسا پہنچ کر ختم ہو جاتی اور ہم آج خلافت عثمانیہ سے واقف ہوتے، قائی قبیلے اور نہ ارطغرل سے، وقت انھیں خاک کی طرح اناطولیہ کی فضا میں تحلیل کر چکا ہوتا اور ان کی داستان تک نہ ہوتی داستانوں میں! (جاری ہے)۔ جاوید چوہدری

Bringing in J-10s is the equivalent of bringing in horses without riders, without horse gear, without provision for stable or boarding and lodging for riders, without food for horses and riders, without armor for horses, without weapons and armor for riders, and without any training plan to turn the horse+rider pairs into an actual battle unit, and without any plan to induct that battle unit as part of a larger army.

 

[AZADPAKISTAN2009]

It is time that the JF17 - Block III rises and spread it's wings

 

[Armchair]

Hi,

Excuse is like an a'hole and every one's got one---.

All the weapons are there---the JF17 weapons---.

The BLk70 would be as alien to fly as the J10C is---.

So from where did the riders fot eh first F16's come from or the first mirages or the first F86's---.

You really are the enemy of the state from deep inside---a true saboteur---.

Form where did the riders of the JF come from---?

Numbers make even more sense with the Lancaster equation in play. @Signalian was suggesting increasing the size of the PAF as a force multiplier for the other services.

 

[MastanKhan]

People have A-holes but you ARE a total A-hole. All of those things came from a further expenditure of resources. The Blk70, IF it ever really comes, would be financed by CSF along with the training. And if JF17 weapons is all you want, then two JF-17s can already do the job for a J-10.

Btw, didn't you once post something about somebody recruiting for CIA and then deleted that post? I actually reported your post before you deleted it. You are a shady character MastanKhan, and I am on to you.

Hi,

See there is no TREASON against the state in my comments as it shows in yours---.

There are no 2 JF17's available at this time---for one J10. But J10's are available---.

Maybe you are too innocent to understand that the J10C's are fully operational and integrated with all weapons systems---. They just need pilots---.

The similar JF17 ( BLK3 ) still needs to be built---radar tested EW weapons package and weapons integrated and tested and tested and tested---.

Will take close to a decade---.

Do you children have any concept of that---or you kids just talk out of habit just because you want to---.

I have posted a lots of stuff in the last 15 + years---.

As for the agency---post a clear comment---.

What do you think about the webby---is he a agency asset as well---? I personally think that he is---or he is somewhat closer to them---to run a pak def forum being based in the US and not taking a strong stand in public forum debates about those smashing pakistan makes me think about his agenda---as to where his loyalties lie---.

 

[CriticalThought]

Hi,

See there is no TREASON against the state in my comments as it shows in yours---.

There are no 2 JF17's available at this time---for one J10. But J10's are available---.

Maybe you are too innocent to understand that the J10C's are fully operational and integrated with all weapons systems---. They just need pilots---.

The similar JF17 ( BLK3 ) still needs to be built---radar tested EW weapons package and weapons integrated and tested and tested and tested---.

Will take close to a decade---.

Do you children have any concept of that---or you kids just talk out of habit just because you want to---.

I have posted a lots of stuff in the last 15 + years---.

As for the agency---post a clear comment---.

So a Bajwa sympathizer trying to give me a taste of my own medicine? Now before we discuss further, tell me where these J-10s are available? If we put an order today, how long will it take to get 50 fighters, along with MRO, simulation facilities, spare parts, training for technicians AND pilots. Then how long will it take for CCS to induct it and create strategies for it. Then how long will it take to teach those to new pilots? Finally, what about the Western equipment that PAF has invested into? How will you fit all of that on J-10s?

The Block 3 is built to PAC's specifications, and is a fluid concept. Elements of Block 3 are gradually being incorporated and rolled out, and as new equipment arrives the pace will pick up. The date is set around 2021/22 and it is not a decade away. Stop BSing out of your ars*. I mean if the Block 3 radar is similar to J-10, why will it take 10 years to induct Block 3?

 

[ARMalik]

Numbers make even more sense with the Lancaster equation in play. @Signalian was suggesting increasing the size of the PAF as a force multiplier for the other services.

Have been saying it for years and months here to increase the size of the PAF. Also induction of deep strike jets like J-15/16 type jets. People need to understand that AF is the PIVOT force and has and will decide the fate of every War including Naval and Land.

 

[CriticalThought]

Numbers make even more sense with the Lancaster equation in play. @Signalian was suggesting increasing the size of the PAF as a force multiplier for the other services.

Manned flight is a luxury. Think HALE drones.

 

[MastanKhan]

So a Bajwa sympathizer trying to give me a taste of my own medicine? Now before we discuss further, tell me where these J-10s are available? If we put an order today, how long will it take to get 50 fighters, along with MRO, simulation facilities, spare parts, training for technicians AND pilots. Then how long will it take for CCS to induct it and create strategies for it. Then how long will it take to teach those to new pilots? Finally, what about the Western equipment that PAF has invested into? How will you fit all of that on J-10s?

The Block 3 is built to PAC's specifications, and is a fluid concept. Elements of Block 3 are gradually being incorporated and rolled out, and as new equipment arrives the pace will pick up. The date is set around 2021/22 and it is not a decade away. Stop BSing out of your ars*. I mean if the Block 3 radar is similar to J-10, why will it take 10 years to induct Block 3?

Hi,

Was I ever a Bajwa sympathizer---I doubt it---.

A sqdrn strength is available within days from existing equipment.

When you talk about the 2021/22 date---it shows that you are clueless as to what is integration.

Similar does not mean a thing in fighting weapons systems.

Each system has to be put thru its paces in the equipment it is supposed to be installed in---.

tactically the BLK3 is about a decade away from full flight and operational integration---.

Trust me---you will learn in due time---.

Posters like you have come and gone---there were Paf officers here as well and some super start moderators who claimed that the JF17 BLK 1 would be ready in a 1 1/2---but then I shit them down when the JF17 did get fully integrated in 10 years even---.


Trust me---you will also tow the line---it is just a matter of time---. But then do have the courage to apologize when you are proven wrong---.

I wrote something about the webby in the last post---check the post again---.

 

[MastanKhan]

You moron you are talking to someone who understands technology better than yourself. Don't give me your BS about integration. If it takes 10 years to induct Block 3, it takes 10 years to induct J-10 as well. There is a constant technology waterfall J-20 -> J-10 -> JF-17. The Thunder is getting proven capabilities in many cases. In some cases, capabilities are tested on the Thunder before rolling out to other platforms. And did you dad give a guarantee of squadron strength from existing equipment? China is involved in a standoff with India, American ships are in South China Sea, and you want them to loan over a squadron's strength? Stop spewing your low quality BS on the forum.

Hi,

It does not look like that---but each to his own.

The J10 has already been inducted---BLK3 is years away---.

My dad died a long time ago---but our chinese friends did offer us 18 on the run---just like they had offered us the F7PG's---.

So---what what do you think of the webby being an agency friend---?

 

[CriticalThought]

Hi,

It does not look like that---but each to his own.

The J10 has already been inducted---BLK3 is years away---.

My dad died a long time ago---but our chinese friends did offer us 18 on the run---just like they had offered us the F7PG's---.

So---what what do you think of the webby being an agency friend---?

Let's ask the man himself. @WebMaster your loyalty is under question.

 

[MastanKhan]

Let's ask the man himself. @WebMaster your loyalty is under question.

Hi,

Yes really---why not---. Why had this forum not used in a better manner to bring about the position of pakistan in the US since the OBL strike and other issues---. What benefits he has gained by keeping this forum quiet about the issue---.