Turkish Politics & Internal Affairs

[LegionnairE]

You are talking bs sorry. You are talking like the first years of Republic wher they aques the last Ottomans about bs things. 90 years later en stil people are talking bs. What do you think about Hakan AbdulHamid Han?

Was born in wealth and luxury, probably had a small army of nannies and teachers and servants,
he raised a dumass as a son, failed to save the empire... Really? calling him "khan" is disrespectful to men like Attila the Hun. Ertuğrul Gazi and Osman Gazi wouldn't make him a squire and Timur would eat him for breakfast.

Ottomans had great leaders such as Mehmed the second and Suleiman the first. Each made a critical mistake that contributed to the downfall of the empire but good leaders, great leaders nevertheless... But after II. Selim the drunkard that chain is pretty much broken.

There are many reasons for this... but I don't wanna turn this thread entirely to history.

 

[Oublious]

Was born in wealth and luxury, probably had a small army of nannies and teachers and servants,
he raised a dumass as a son, failed to save the empire... Really? calling him "khan" is disrespectful to men like Attila the Hun. Ertuğrul Gazi and Osman Gazi wouldn't make him a squire and Timur would eat him for breakfast.

What are you talking abou? How do you now that he was born in luxury with nanies? I aint gonna write answer things like this childish. Attila the hun empire was broken after his death like timur lenk so not to compare with the ottomans. They made a expant ther ground but with in 50 years gone.

 

[LegionnairE]

What are you talking abou? How do you now that he was born in luxury with nanies? I aint gonna write answer things like this childish. Attila the hun empire was broken after his death like timur lenk so not to compare with the ottomans. They made a expant ther ground but with in 50 years gone.

Because they grew to love luxury and wealth more and more go look at the topkapı palace... it was built in the richest, most powerful times of the empire... no luxury

Then go check out Dolmabahçe palace... it was built in the most broken times of the empire... which one is more luxurious? Where there's luxury there's corruption, there's politics.

I'm just saying early Turkish leaders didn't fvck around with palace politics and sh*t like that. They were proper warriors. Timur who defeated Bayezid would bitchslap Abdulhamid like a high school girl

 

[Targon]

More then half of Ottoman palaces and Kasrs are built in the last century of Ottoman empire, Sultans at the old prosperous ages were concentrating their wealth on building Külliyes etc. which were useful for public.

Well I don't consider it "their" wealth anyway, they just rallied their "subjects" to war, and took a big chunk of the loot for themselves, people remained poor and uneducated.

 

[[TR]AHMET]

I would like the write English in this thread because it is about our history it must understand correctly among Turkish members.

--------------

Arkadaşlar işinize gelene inanarak, yanlışlarınızı gizleyerek bir yere varamazsınız, yapılan hatalar ve yanlışlar gelecekte ortaya çıkacağı gibi atılan iftiralarında bir gün gün yüzüne çıkacağı aşikardır.

Tarihin gerçekliği konusunda samimiyseniz 2. Abdulhamit hakkında tamamen sağlam kaynaklara dayanan Mustafa Müftüoğlu, Mustafa Armağan ve Kadir Mısırlıoğlu'nun eserlerini okuyunuz, yalan söyleyen tarihe sizde şahitlik edin.

Yapılan resmi yalanlardan bir kaçını bu kaynak özetlemekte.
Abdülhamid hakkında yanlış bildiğimiz 10 şey | Resmi Tarih Yalanları

Evet o beğenmediğiniz 2. Abdulhamit, İngiltere de İrlanda Kurtuluş örgütünü kurarak ingiltereye büyük oyunlar oynamış ve güç kaybettirmiştir (İRA bugün hala etkinliğini korumaktadır!) Malezya, Endonezya, Hindistan gibi müslümanların yaşadığı uzak coğrafyalarda dahi son derece aktif olmuş, dönemin en büyük istihbarat birimi olan Yıldız İstihbarat birimiyle avrupada, Osmanlı ve İslam aleyhine alınan kararları anında öğrenmiş ve bunlarla ilgili önlemler almıştı o kadar ki Kolombiyadan Çine, Amerikadan İngiltereye kadar bir çok devlette ajanlarımız aktif şekilde çalışıyor ayrıca önemli devlet makamlarına kadar yükseliyorlardı. Sizden ricam yıldız istihbarat biriminin akıbetinin ne olduğunu istihbarat arşivlerine ne yapıldığını araştırmanız....

Dönemin alman başbakanı Otto Von Bismark Abdulhamitin hakkında şunu söylüyordu.
"Dünya'da 100 Gram Akıl Varsa, Bunun 90 Gramı Abdülhamid Han'da, 5 Gramı Bende, Kalan 5 Gramı da Diğer Dünya Siyâsîlerindedir.."

Sizin bugün ecdadımıza sövmeniz Hanımızı tahttan indiren avrupalı çakalların ancak ekmeğine yağ sürmektedir. Ülkemize ve ecdadımıza sadıksanız bizi elden ayaktan düşüren o çakalların ekmeğine yağ sürmezsiniz. Ayrıca bu yorumlardan sürekli rahatsız olanlar var bu benim anlattığım dönemle Atatürkü bağdaştırıyorlar bir kere Mustafa Kemal Abdulhamit döneminde daha lisede okuyordu... Atatürk'e küfür eden yok illa ki ona tapacağız diyen varsa zaten gitsin tapsın o kendi tercihi ama Atatürk'ü yücelteceğim derken ecdadımızı da aşağılamasın.

Vesselam.

 

[Targon]

I would like the write English in this thread because it is about our history it must understand correctly among Turkish members.

--------------

Arkadaşlar işinize gelene inanarak, yanlışlarınızı gizleyerek bir yere varamazsınız, yapılan hatalar ve yanlışlar gelecekte ortaya çıkacağı gibi atılan iftiralarında bir gün gün yüzüne çıkacağı aşikardır.

Tarihin gerçekliği konusunda samimiyseniz 2. Abdulhamit hakkında tamamen sağlam kaynaklara dayanan Mustafa Müftüoğlu, Mustafa Armağan ve Kadir Mısırlıoğlu'nun eserlerini okuyunuz, yalan söyleyen tarihe sizde şahitlik edin.

Yapılan resmi yalanlardan bir kaçını bu kaynak özetlemekte.
Abdülhamid hakkında yanlış bildiğimiz 10 şey | Resmi Tarih Yalanları

Evet o beğenmediğiniz 2. Abdulhamit, İngiltere de İrlanda Kurtuluş örgütünü kurarak ingiltereye büyük oyunlar oynamış ve güç kaybettirmiştir (İRA bugün hala etkinliğini korumaktadır!) Malezya, Endonezya, Hindistan gibi müslümanların yaşadığı uzak coğrafyalarda dahi son derece aktif olmuş, dönemin en büyük istihbarat birimi olan Yıldız İstihbarat birimiyle avrupada, Osmanlı ve İslam aleyhine alınan kararları anında öğrenmiş ve bunlarla ilgili önlemler almıştı o kadar ki Kolombiyadan Çine, Amerikadan İngiltereye kadar bir çok devlette ajanlarımız aktif şekilde çalışıyor ayrıca önemli devlet makamlarına kadar yükseliyorlardı. Sizden ricam yıldız istihbarat biriminin akıbetinin ne olduğunu istihbarat arşivlerine ne yapıldığını araştırmanız....

Dönemin alman başbakanı Otto Von Bismark Abdulhamitin hakkında şunu söylüyordu.
"Dünya'da 100 Gram Akıl Varsa, Bunun 90 Gramı Abdülhamid Han'da, 5 Gramı Bende, Kalan 5 Gramı da Diğer Dünya Siyâsîlerindedir.."

Sizin bugün ecdadımıza sövmeniz Hanımızı tahttan indiren avrupalı çakalların ancak ekmeğine yağ sürmektedir. Ülkemize ve ecdadımıza sadıksanız bizi elden ayaktan düşüren o çakalların ekmeğine yağ sürmezsiniz. Ayrıca bu yorumlardan sürekli rahatsız olanlar var bu benim anlattığım dönemle Atatürkü bağdaştırıyorlar bir kere Mustafa Kemal Abdulhamit döneminde daha lisede okuyordu... Atatürk'e küfür eden yok illa ki ona tapacağız diyen varsa zaten gitsin tapsın o kendi tercihi ama Atatürk'ü yücelteceğim derken ecdadımızı da aşağılamasın.

Vesselam.

Ben yukarda kimsenin Abdülhamid'e sövdüğünü falan göremiyorum, bir iki birşey söylendi onlarda doğru zaten.

Atatürk konusunda putlaştırılıyor derken aynı şeyi sizin tayfa Abdülhamid ve komple hanedan için yapıyor, bilmemne Kayıhan Osmanoğlu diye bi apaçi var yeni nesilden, facebook sayfası açmış böyle atarlı gideri ben prensim havasında resimler paylaşıyor, yapılan yorumlara bakarsak hanedandan biri domalın dese memlekette açıp domalacak binlerce insan var.

Abdülhamid gerizakalı değildi, dönemin diğer padişahlarını göz önüne alırsak iyi sayılırdı, ama aynı putlaştırma ve abartma onun içinde yapılıyor, neymiş dünyanın her yerinde ajanlarımız varmış, hadi ordan be, istihbarat teşkilatının ana amacı Abdülhamid'e muhalif olan insanları takip edip fişlemektir, Abdülhamid paranoid biriydi, baskıcıydı, hiçbir zarar verici harekette bulunmasan bile sırf görüşlerini belli ettiğin için tutuklanma ihtimalin vardı, o istihbarat teşkilatının olayı bu, yok dünya çapında yok yüksek makam bunlar fasa fiso, Kadir Mısıroğlu, Mustafa Armağan bu adamların nasıl bir kafa yaşadıkları malum zaten.

Otto Von Bismarck'ın o sözünün kaynağı neymiş merak ediyorum, paylaşıp duruyorlar kaynak kaba et.

 

[[TR]AHMET]

Ben yukarda kimsenin Abdülhamid'e sövdüğünü falan göremiyorum, bir iki birşey söylendi onlarda doğru zaten.

Atatürk konusunda putlaştırılıyor derken aynı şeyi sizin tayfa Abdülhamid ve komple hanedan için yapıyor, bilmemne Kayıhan Osmanoğlu diye bi apaçi var yeni nesilden, facebook sayfası açmış böyle atarlı gideri ben prensim havasında resimler paylaşıyor, yapılan yorumlara bakarsak hanedandan biri domalın dese memlekette açıp domalacak binlerce insan var.

Abdülhamid gerizakalı değildi, dönemin diğer padişahlarını göz önüne alırsak iyi sayılırdı, ama aynı putlaştırma ve abartma onun içinde yapılıyor, neymiş dünyanın her yerinde ajanlarımız varmış, hadi ordan be, istihbarat teşkilatının ana amacı Abdülhamid'e muhalif olan insanları takip edip fişlemektir, Abdülhamid paranoid biriydi, baskıcıydı, hiçbir zarar verici harekette bulunmasan bile sırf görüşlerini belli ettiğin için tutuklanma ihtimalin vardı, o istihbarat teşkilatının olayı bu, yok dünya çapında yok yüksek makam bunlar fasa fiso, Kadir Mısıroğlu, Mustafa Armağan bu adamların nasıl bir kafa yaşadıkları malum zaten.

Otto Von Bismarck'ın o sözünün kaynağı neymiş merak ediyorum, paylaşıp duruyorlar kaynak kaba et.

Abdulhamit'in istihbarat servisi yurt içine çalışıyor olsaydı onu bırak tahttan indirmek meclis dahi kuramazlardı ama ne yazık ki insanlar hala bunu dahi anlamayacak durumda. Abdulhamid hep iyi niyetli davrandı idam olmasına rağmen kendi döneminde tek bir idamı dahi onamadı ufak tefek cezalar verip daha sonra suç işleyenleri affediyordu, o affetti ama çakallar onu affetmedi...

Abdulhamid yada kim olursa olsun ben kimseye tapmam benim kiblem belli ilahım belli, birileri çıkıp çıkarcılık yada aşırıcılık yapıyorsa bu onları bağlar, bu bağlamda ne kesimden olursa olsun hepsi benim gözümde aynıdır. Mühim olan gerçekleri hak ettiği ölçüde algılamak, eğriye eğri doğruya doğru demek.

 

[Targon]

Abdulhamit'in istihbarat servisi yurt içine çalışıyor olsaydı onu bırak tahttan indirmek meclis dahi kuramazlardı ama ne yazık ki insanlar hala bunu dahi anlamayacak durumda. Abdulhamid hep iyi niyetli davrandı idam olmasına rağmen kendi döneminde tek bir idamı dahi onamadı ufak tefek cezalar verip daha sonra suç işleyenleri affediyordu, o affetti ama çakallar onu affetmedi...

Abdulhamid yada kim olursa olsun ben kimseye tapmam benim kiblem belli ilahım belli, birileri çıkıp çıkarcılık yada aşırıcılık yapıyorsa bu onları bağlar, bu bağlamda ne kesimden olursa olsun hepsi benim gözümde aynıdır. Mühim olan gerçekleri hak ettiği ölçüde algılamak, eğriye eğri doğruya doğru demek.

Yurt içi yurt dışı farketmez, teşkilatın ana amacı içteki muhaliflerdi bunu herkes biliyor, o dönemin izleri dönemi anlatan edebi eserlere bile yansımış denk geldim birkaç kere.

Muhalifler , tutuklandı, sürgüne gönderildi(Fizan'a sürgüne göndermek gerçekti yani ), çoğunun tek yaptığı görüşlerini dile getirmekti, bazıları dile getirmediği halde bile suçlandı, bunlar asılacak suç işlemedilerki zaten ? işleyen asılmıştır herhalde, görende Osmanlıda idam yoktu sanacak.

 

[[TR]AHMET]

Yurt içi yurt dışı farketmez, teşkilatın ana amacı içteki muhaliflerdi bunu herkes biliyor, o dönemin izleri dönemi anlatan edebi eserlere bile yansımış denk geldim birkaç kere.

Muhalifler , tutuklandı, sürgüne gönderildi(Fizan'a sürgüne göndermek gerçekti yani ), çoğunun tek yaptığı görüşlerini dile getirmekti, bazıları dile getirmediği halde bile suçlandı, bunlar asılacak suç işlemedilerki zaten ? işleyen asılmıştır herhalde, görende Osmanlıda idam yoktu sanacak.

Cidden tek taraflı okuyorsunuz, yıllardan beri bakın her kaynaktan dergi, kitap, gazete okuyorum eğer yapmıyorsanız bunu sizde yapın, yani güvenmeseniz de aynı fikirde olmasanız da okuyun böylece fikrinizi kullanarak en doğru bilgiye ulaşırsınız.

Abdulhamid 40 sene zarfı içerisinde hiç bir idama imza atmamıştır lakin onun bu tutumu paşalarını çileden çıkartmış Abdulhamite haber vermeksizin bir kaç kişi idam edilmiştir. Abdulhamid avrupayı çok yakından takip etmekteydi, gerek eğitim, gerek istihbarat, gerek ıslahatlar ile avrupadan geride kalınmıyor yarışılıyordu, belki inanmayacaksınız ama kendi sonunu ve imparatorluğun sonunun geleceğini bile bile direniyordu, sonsuzluk yalnız Allah'a mahsus her yükselen gücün birde düşüş zamanı vardır bu onu gördü, zaman yakındı ama yinede üzerine düşen görevi layıkıyla yaptı. Evet Abulhamid'in düşmanı çoktu ama düşmanlığında bir şerefi olmalı ona gereken saygı değer verilmeliydi, Abdulhamid korkusu öylesine iliklerine işlemiş ki onun isminin dahi tekrar anılmasına tahammül etmediler. Abdulhamid Han büyük adamdı amerika rusya ile 20 sene boşa mücadele ettiğini sonra anlamıştır daha sonra Abdulhamid'in yok edilmesine karar almıştır, yine Abdulhamid balkanları senelerce bir birine düşürmek suretiyle elinde tutmuştur, ingilterenin her ayak bastığı karada Abdulhamidin tuzaklarınla karşılaşmıştır, işin özü Abdulhamid sadece ana toprağımızla kalmadı tüm dünyada etkinliğini sürdürmüştü... Antlaşmalarda küresel sermaye ve siyonizmin eteğini öpmemiştir.... nitekim Abdulhamid'in infaz fermanına da bu durum sebep olmuştur.

 

[Targon]

Cidden tek taraflı okuyorsunuz, yıllardan beri bakın her kaynaktan dergi, kitap, gazete okuyorum eğer yapmıyorsanız bunu sizde yapın, yani güvenmeseniz de aynı fikirde olmasanız da okuyun böylece fikrinizi kullanarak en doğru bilgiye ulaşırsınız.

Abdulhamid 40 sene zarfı içerisinde hiç bir idama imza atmamıştır lakin onun bu tutumu paşalarını çileden çıkartmış Abdulhamite haber vermeksizin bir kaç kişi idam edilmiştir. Abdulhamid avrupayı çok yakından takip etmekteydi, gerek eğitim, gerek istihbarat, gerek ıslahatlar ile avrupadan geride kalınmıyor yarışılıyordu, belki inanmayacaksınız ama kendi sonunu ve imparatorluğun sonunun geleceğini bile bile direniyordu, sonsuzluk yalnız Allah'a mahsus her yükselen gücün birde düşüş zamanı vardır bu onu gördü, zaman yakındı ama yinede üzerine düşen görevi layıkıyla yaptı. Evet Abulhamid'in düşmanı çoktu ama düşmanlığında bir şerefi olmalı ona gereken saygı değer verilmeliydi, Abdulhamid korkusu öylesine iliklerine işlemiş ki onun isminin dahi tekrar anılmasına tahammül etmediler. Abdulhamid Han büyük adamdı amerika rusya ile 20 sene boşa mücadele ettiğini sonra anlamıştır daha sonra Abdulhamid'in yok edilmesine karar almıştır, yine Abdulhamid balkanları senelerce bir birine düşürmek suretiyle elinde tutmuştur, ingilterenin her ayak bastığı karada Abdulhamidin tuzaklarınla karşılaşmıştır, işin özü Abdulhamid sadece ana toprağımızla kalmadı tüm dünyada etkinliğini sürdürmüştü... Antlaşmalarda küresel sermaye ve siyonizmin eteğini öpmemiştir.... nitekim Abdulhamid'in infaz fermanına da bu durum sebep olmuştur.

Yahu 40 sene boyunca Osmanlıda ciddi ciddi kimsenin idam edilmediğini mi söylüyorsun ? kafan mı güzel ? Ayrıca idam edip etmemesinin bir önemi yok, bugün Tayyip muhalif bir gazeteciyi ha öldürtmüş ha haksız yere tutuklatmış veya sürdürtmüş, kafa olarak aynı kapıya çıkıyor.

Evet Abdülhamid başarısız bir lider değildi ama açık açık abartılıyor ve çarpıtılıyor, nasıl Atatürk konusunda işin aslı neyse onu söylüyorsam bu konuda da aynı şeyi söylüyorum,geçen gün tartıştığımız Atatürk konusundaki yalan yanlış bilgilerinide aynı kaynaklardan alıyorsun o kaynaklarına fazla güvenme..

Ne saygısı gösterecekler ? büyüklük bizde kalsın deseler tabi iyi olurdu ancak kendilerini bu kadar baskı altında tutan, saçma sapan yerlere sürdürten, tutuklatan adama saygı duymamalarıda hakları.

Abdülhamid zamanında Balkanlar gitti zaten, Sırbistan, Karadağ, Romanya, Bulgaristan hepsi ya bağımsız, ya da laf olsun diye özerk olarak ayrıldılar Osmanlıdan(93 harbinden sonra), Yunanistan zaten uzun süre önce gitmişti, Abdülhamid'in elinde ne vardı da bir arada tuttu ? kala kala Makedonya civarıyla Bosna ve Arnavutluk kaldıki o da buralarda fazla bir ayrılıkcılık olmayışından kaldı, Girit ve Kıbrıs da Abdülhamid zamanında kaptırıldı, ne tutmuş yani ben anlamıyorum ?

 

[[TR]AHMET]

Yahu 40 sene boyunca Osmanlıda ciddi ciddi kimsenin idam edilmediğini mi söylüyorsun ? kafan mı güzel ? Ayrıca idam edip etmemesinin bir önemi yok, bugün Tayyip muhalif bir gazeteciyi ha öldürtmüş ha haksız yere tutuklatmış veya sürdürtmüş, kafa olarak aynı kapıya çıkıyor.

Evet Abdülhamid başarısız bir lider değildi ama açık açık abartılıyor ve çarpıtılıyor, nasıl Atatürk konusunda işin aslı neyse onu söylüyorsam bu konuda da aynı şeyi söylüyorum,geçen gün tartıştığımız Atatürk konusundaki yalan yanlış bilgilerinide aynı kaynaklardan alıyorsun o kaynaklarına fazla güvenme..

Ne saygısı gösterecekler ? büyüklük bizde kalsın deseler tabi iyi olurdu ancak kendilerini bu kadar baskı altında tutan, saçma sapan yerlere sürdürten, tutuklatan adama saygı duymamalarıda hakları.

Abdülhamid zamanında Balkanlar gitti zaten, Sırbistan, Karadağ, Romanya, Bulgaristan hepsi ya bağımsız, ya da laf olsun diye özerk olarak ayrıldılar Osmanlıdan(93 harbinden sonra), Yunanistan zaten uzun süre önce gitmişti, Abdülhamid'in elinde ne vardı da bir arada tuttu ? kala kala Makedonya civarıyla Bosna ve Arnavutluk kaldıki o da buralarda fazla bir ayrılıkcılık olmayışından kaldı, Girit ve Kıbrıs da Abdülhamid zamanında kaptırıldı, ne tutmuş yani ben anlamıyorum ?

Dostum benim okuduğum kaynaklarda böyle yazıyor, bazen insan işine geldiğini kabul ediyor bazende orta yolu bulup olsa olsa böyledir diye fikir yürütüyorsun, sen samimi yazdığın için bende sana samimi şekilde cevap vermek istedim. Aslında tarihin bir çok döneminde çarpıtılan bir çok hususlar var seninle ortak düşüncede olduğum kısım hiç bir şahsın gereğinden fazla büyütülmemesi gerektiği. Her liderimizin doğruları da olmuş yanlışları da, hepsi de bence bu topluma kendi hayat görüşü ve düşüncesine göre bir şeyler katmaya çalışmışlar. Bize geçmişte yaptığımız yanlışları doğruları görüp bunlardan ders çıkarmak düşüyor kanımca.

Abdulhamid zamanında antlaşmalara dayanarak bir toprak kaybı olmamış ama savaşlarda belirli oranlarda kayıplar yaşamışız, youtube da bununla ilgili güzel bir video bulmuştum aşağıdan sende izleyebilirsin.

En hassas olduğumuz ve toparlanma süreçlerinde yaptığımız savaşlar hep bizim aleyhimize sonuçlanmış buna sebep aceleci davranan Osmanlı paşalarıydı genellikle, muhtemelen bunlar da milliyetçi akımlardan etkileniyor ve uzun vadeli değil anlık planlar yaparak büyük hatalara sebep oluyorlardı, o kadar koca imparatorluk kısa zamanda dağılıp heba olup gitti.

Şu zaman da padişahlarımıza ve Cumhuriyet döneminde ülke menfaatimize çalışmış liderlerimize hepimizin sahip çıkması gerekiyor, benim özellikle Cumhuriyet döneminde değer verdiğim Mustafa Kemal, Menderes ve Özal var. Yine yanlış doğru değerlendirmesi yaparsak hepsinin hataları veya doğruları çıkar o ayrı bir konu, olaylara fanatik gözle değil gerçekçi bir şekilde yaklaşabilir olmamız gerek, bizler fanatik davrandıkça toplum arasında ki ilişkiler daha da geriliyor.

Netice olarak herkes sevdiği ve savunduğu değerlere saygı gösterilmesini ister, saygı gösterelim ki bizde saygı görelim, bu değerler yanlışıyla doğrusuyla hepimizin değerleri olsun.

Saygılar.

 

[Targon]

Dostum benim okuduğum kaynaklarda böyle yazıyor, bazen insan işine geldiğini kabul ediyor bazende orta yolu bulup olsa olsa böyledir diye fikir yürütüyorsun, sen samimi yazdığın için bende sana samimi şekilde cevap vermek istedim. Aslında tarihin bir çok döneminde çarpıtılan bir çok hususlar var seninle ortak düşüncede olduğum kısım hiç bir şahsın gereğinden fazla büyütülmemesi gerektiği. Her liderimizin doğruları da olmuş yanlışları da, hepsi de bence bu topluma kendi hayat görüşü ve düşüncesine göre bir şeyler katmaya çalışmışlar. Bize geçmişte yaptığımız yanlışları doğruları görüp bunlardan ders çıkarmak düşüyor kanımca.

Abdulhamid zamanında antlaşmalara dayanarak bir toprak kaybı olmamış ama savaşlarda belirli oranlarda kayıplar yaşamışız, youtube da bununla ilgili güzel bir video bulmuştum aşağıdan sende izleyebilirsin.

En hassas olduğumuz ve toparlanma süreçlerinde yaptığımız savaşlar hep bizim aleyhimize sonuçlanmış buna sebep aceleci davranan Osmanlı paşalarıydı genellikle, muhtemelen bunlar da milliyetçi akımlardan etkileniyor ve uzun vadeli değil anlık planlar yaparak büyük hatalara sebep oluyorlardı, o kadar koca imparatorluk kısa zamanda dağılıp heba olup gitti.

Şimdi bizim yapmamız gereken tüm padişahlarımız ve Cumhuriyet döneminde ülke menfaatimize çalışmış liderlere sahip çıkmak, benim özellikle Cumhuriyet döneminde değer verdiğim Mustafa Kemal, Menderes ve Özal var. Yine yanlış doğru değerlendirmesi yaparsak hepsinin hataları veya doğruları çıkar o ayrı bir konu, artık şu zamanda olaylara fanatik gözle değil gerçekçi bir şekilde yaklaşabilir olmamız gerek, bizler fanatik davrandıkça toplum arasında ki ilişkiler daha da geriliyor, belkide Enver'in kayda değer tek başarısı bu olabilir, orduyu ciddi ciddi adam etmeye başlamıştı, birinci dünya savaşı birkaç yıl daha geç başlasa belki gidişat farklı olabilirdi.

Netice olarak herkes sevdiği ve savunduğu değerlere saygı gösterilmesini ister, saygı gösterelim ki bizde saygı görelim, bu değerler yanlışıyla doğrusuyla hepimizin olsun.

E kimse durduk yere toprak vermez zaten, savaşı kaybedersin önerilen antlaşmayı kabul etmeye zorlanırsın.

İkinci meşrutiyete kadar üst rütbeli subayların çoğu geleneksel subaylar, zaten bu yüzden Young Turks deniliyor, milliyetçi olan subaylar düşük rütbeli, genç insanlar, ikinci meşrutiyetten sonra bu yaşlı subayların çoğu tasfiye ediliyor, bir bakıma iyide ediliyor çünkü eski savaşlardan görüldüğü üzere çoğu işe yaramaz, kokuşmuş, birinci dünya savaşında nispeten daha iyi bi yönetim sergileniyor.

 

[Hakan]

English!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[-------]

 

[[TR]AHMET]

People still says that Erdogan is a dictator so he is pressure the people....

When they are say this i cant believe that what are they talking about.

As we know some bastards swore dead mom of Erdogan! some of them swore his daughter and wife with a very insulting words... this Fethullah group took some video of parliamentarians family's in bedrooms and hamam then published them on the internet... these damn people swore about Islam, prophet, Allah, statesmen, sections, people and everything on the Taksim square also they harmed our economy about 450 billion dollars and they were damaged every cities and state goods....

They get zero penalty and they are still says goverment making us pressure....

Actually i hate this system they are still harming our country and our all values and they get zero punishment, damn...

So before Erdogan our defence industry like nothing so after came Erdogan everything changed but they are still says Erdogan changed nothing! They must be blind, deaf and callous!