What's new

Turkish Defence Industry Exports & Updates

aselsan-denizgozu-ahtapot.jpg


An agreement regarding the Denizgözü Ahtapot-S Electro-Optic Reconnaissance and Surveillance System for the needs of Turkish Naval Forces, has been signed between ASELSAN and the Ministry of National Defense,valuing USD 54.504.912.

https://www.kap.org.tr/tr/Bildirim/796806
 
Last edited:
Bro's I'm thinking our army is a need immediatly modernizations for resist Greece, İsrael, Egypt and other powers. Just because our army dont have modern mechanized force, long range aesa radared modern fighters and asw-asuw-aaw ships triangle . For that reason I' maked a list of immediat movements lists in Turkish ;

Arkadaşlar bizler bu alana gönül vermiş , vatansever insanlarız. Ordumuz son zamanlarda Suriye de Asimetrik tehditlere karşı başarılı oldu. Ancak suların fokurdadığı şu zamanlarda bölgede Azerbaycan'dan başka gerçek müttefiğimiz yok. Buna ek Mısır, Yunanistan ve İsrail gibi üç büyük devlet direkt olarak bize karşı ittifak kurdu. Ancak biz hala bir çok projeyi saçma protokollerden , kişisel çıkarlardan vb. bir çok nedenden geciktiriyoruz. Emin olun çok büyük hata yapıyoruz.

Ordumuz şu an bir çok yönden kan kaybediyor. Bu yaraların kapanması için bizim nasıl ülkelerin acil eylem planları oluyorsa 2 senelik bir acil eylem planına ihtiyacımız var. Ben mesel ufak çaplı bir acil eylem planı yazayım kendi çapımdan ;

Kara Kuvvetleri ;

+ Belki en önemlilerinden birisi eldeki Leopard 2a4'lerden 330-335'ini abartıya kaçmadan eğimli nera + era açılı zırh kiti ve pulat ile leopard 2a5 fizyometrisinde modernize edip savaşabilir aşamaya getirmek .
+ Yine eldeki 170 civarı sabra'ya tümüne fırat + pulat modernizesi yapıp toplamda 500 adetlik savaşa hazır bir amt sınıfı yapmak.
+ Eldeki 600 civarı acv-300'ü savaşabilir hale getirmek amacıyla pulat(atgm savunması) + kafes zırh(rpg savunması) + L-UMTAS Podu(Tanklara karşı savunma/saldırı) entegre etmek. eldeki 400 acv-s'e de benzer bir kule ile modernize edip 2:1 zma/tank oranını modern tanklarla yakalamak.
+250 adet altay tankına büyük bir seferberlikle hızlı bir şekilde başlamak.
+ Gps/bedoui/glonass güdümlü 155 mm topçu mühimmatı
+ Kara konuşlu atmaca, som ve anti gemi bora .

Hava Kuvvetleri :

+ Çok hızlı bir şekilde özür projesini tamamlamak ve tüm F-16'lara uygulamak .
+ Uzun menzilli bvr füzesi projesi başlatmak (g-40'ın hava hava versiyonu 120+ km'lere ulaşabilir.)
+ Uzun menzilli stop-gap bvr füzesi almak ve özgürde kullanmak, Meteor, Aim-120D veya R-77'nin yerli görev bilgisayarı ve aesa radara entegre bir versiyonu olabilir.
+ Lisans haklarını alabileceğimiz 90.000 ibf civarında rd-93 veya ej-2000 gibi bir motoru alıp Lisans altı üreterek Hürjet, Stealth İha ve MMU blok-1'de kullanmak.
+ Rd-93/ej-200 motorlu özgür projesindeki aesa radar ve üstte bahsettiğim bvr füzeyi kullanan lowcost bir 4. nesil Hürjet savaş uçağı yapmak. Bağımsız olarak stop-gap amaçlı üretmek.
+ SU-57 veya yerli alt sistemli bir j-31 projesi için görüşmeler yapmak.
+ Tfx projesini ikiye ayırıp yatırımları gövdeye yoğunlaştırıp, Lisanslı 2x Rd-93 veya ej-200 , özgür projesindeki aesa radar, aviyonik sistemler ve üstte bahsettiğim bvr füze ile yerli silah ailesini kullanan Erken Duhul MMU blok 1 modeli üretmek.
+ Som-J'yi tüm platformlara entegre edip anti-gemi tatbikatlarını arttırmak .

Deniz Kuvvetleri ;

+ İ sınıfı için menzil olarak 300-350 km menzilli çafrad temelli s band aesa radarı ve akr-d block 2 ve vls kabiliyetinin 16'dan 32'ye yükseltilmesi ve siper projesini çabucak bitirip entegre ederek tf-2000'e kadar stop gap hava savunma kabiliyeti sağlamak.

+ Milgemlere en az 8x vls mdas ekleyerek hava savunma kabiliyeti kazandırarak gerektiğinde Fırkateyn filosunu desteklemek .

+ 4 Barbaros'u mlu'ya sokmak , 4 yavuzdan ikisini kemirmek için(yedek parça için) envanter dışına alıp 2 yavuzada gövde iyileştirme ve vls + smart-s mk2 entegre etmek .

+8 Tf-2000'lere kadar stop-gap amaçlı g sınıflarının tüm gemilerinde vls + smart-s mk2 + akr-d block 2 +essm+ atmaca+ Mk-13 atıcıdan atılabilir siper füzesi entegre etmek.

+ 6 Burak'tan 2'sini yedek parçaya ayırıp 4 Burak sınıfına asw modernizesi uygulamak ve stop gap korvet amaçlı kullanmak .

+ Gölcüğü genişletip type- 214 üretim hızını arttırmak.

+ Tüm denizaltılara ktj-3500 motorlu Sub-atmaca kabiliyeti kazandırmak.


---------------------------------------------------

Tabi daha farklı ihtiyaçlarda var ancak. Modern bir orduyuz demek istiyorsak bu yaraları yamamamız lazım.
 
Bro's I'm thinking our army is a need immediatly modernizations for resist Greece, İsrael, Egypt and other powers. Just because our army dont have modern mechanized force, long range aesa radared modern fighters and asw-asuw-aaw ships triangle . For that reason I' maked a list of immediat movements lists in Turkish ;

Arkadaşlar bizler bu alana gönül vermiş , vatansever insanlarız. Ordumuz son zamanlarda Suriye de Asimetrik tehditlere karşı başarılı oldu. Ancak suların fokurdadığı şu zamanlarda bölgede Azerbaycan'dan başka gerçek müttefiğimiz yok. Buna ek Mısır, Yunanistan ve İsrail gibi üç büyük devlet direkt olarak bize karşı ittifak kurdu. Ancak biz hala bir çok projeyi saçma protokollerden , kişisel çıkarlardan vb. bir çok nedenden geciktiriyoruz. Emin olun çok büyük hata yapıyoruz.

Ordumuz şu an bir çok yönden kan kaybediyor. Bu yaraların kapanması için bizim nasıl ülkelerin acil eylem planları oluyorsa 2 senelik bir acil eylem planına ihtiyacımız var. Ben mesel ufak çaplı bir acil eylem planı yazayım kendi çapımdan ;

Kara Kuvvetleri ;

+ Belki en önemlilerinden birisi eldeki Leopard 2a4'lerden 330-335'ini abartıya kaçmadan eğimli nera + era açılı zırh kiti ve pulat ile leopard 2a5 fizyometrisinde modernize edip savaşabilir aşamaya getirmek .
+ Yine eldeki 170 civarı sabra'ya tümüne fırat + pulat modernizesi yapıp toplamda 500 adetlik savaşa hazır bir amt sınıfı yapmak.
+ Eldeki 600 civarı acv-300'ü savaşabilir hale getirmek amacıyla pulat(atgm savunması) + kafes zırh(rpg savunması) + L-UMTAS Podu(Tanklara karşı savunma/saldırı) entegre etmek. eldeki 400 acv-s'e de benzer bir kule ile modernize edip 2:1 zma/tank oranını modern tanklarla yakalamak.
+250 adet altay tankına büyük bir seferberlikle hızlı bir şekilde başlamak.
+ Gps/bedoui/glonass güdümlü 155 mm topçu mühimmatı
+ Kara konuşlu atmaca, som ve anti gemi bora .

Hava Kuvvetleri :

+ Çok hızlı bir şekilde özür projesini tamamlamak ve tüm F-16'lara uygulamak .
+ Uzun menzilli bvr füzesi projesi başlatmak (g-40'ın hava hava versiyonu 120+ km'lere ulaşabilir.)
+ Uzun menzilli stop-gap bvr füzesi almak ve özgürde kullanmak, Meteor, Aim-120D veya R-77'nin yerli görev bilgisayarı ve aesa radara entegre bir versiyonu olabilir.
+ Lisans haklarını alabileceğimiz 90.000 ibf civarında rd-93 veya ej-2000 gibi bir motoru alıp Lisans altı üreterek Hürjet, Stealth İha ve MMU blok-1'de kullanmak.
+ Rd-93/ej-200 motorlu özgür projesindeki aesa radar ve üstte bahsettiğim bvr füzeyi kullanan lowcost bir 4. nesil Hürjet savaş uçağı yapmak. Bağımsız olarak stop-gap amaçlı üretmek.
+ SU-57 veya yerli alt sistemli bir j-31 projesi için görüşmeler yapmak.
+ Tfx projesini ikiye ayırıp yatırımları gövdeye yoğunlaştırıp, Lisanslı 2x Rd-93 veya ej-200 , özgür projesindeki aesa radar, aviyonik sistemler ve üstte bahsettiğim bvr füze ile yerli silah ailesini kullanan Erken Duhul MMU blok 1 modeli üretmek.
+ Som-J'yi tüm platformlara entegre edip anti-gemi tatbikatlarını arttırmak .

Deniz Kuvvetleri ;

+ İ sınıfı için menzil olarak 300-350 km menzilli çafrad temelli s band aesa radarı ve akr-d block 2 ve vls kabiliyetinin 16'dan 32'ye yükseltilmesi ve siper projesini çabucak bitirip entegre ederek tf-2000'e kadar stop gap hava savunma kabiliyeti sağlamak.

+ Milgemlere en az 8x vls mdas ekleyerek hava savunma kabiliyeti kazandırarak gerektiğinde Fırkateyn filosunu desteklemek .

+ 4 Barbaros'u mlu'ya sokmak , 4 yavuzdan ikisini kemirmek için(yedek parça için) envanter dışına alıp 2 yavuzada gövde iyileştirme ve vls + smart-s mk2 entegre etmek .

+8 Tf-2000'lere kadar stop-gap amaçlı g sınıflarının tüm gemilerinde vls + smart-s mk2 + akr-d block 2 +essm+ atmaca+ Mk-13 atıcıdan atılabilir siper füzesi entegre etmek.

+ 6 Burak'tan 2'sini yedek parçaya ayırıp 4 Burak sınıfına asw modernizesi uygulamak ve stop gap korvet amaçlı kullanmak .

+ Gölcüğü genişletip type- 214 üretim hızını arttırmak.

+ Tüm denizaltılara ktj-3500 motorlu Sub-atmaca kabiliyeti kazandırmak.


---------------------------------------------------

Tabi daha farklı ihtiyaçlarda var ancak. Modern bir orduyuz demek istiyorsak bu yaraları yamamamız lazım.


You're right about your concerns and demands. The most important thing is that Army needs a budget to realize this projections. And I don't think that exists.
 
Bro's I'm thinking our army is a need immediatly modernizations for resist Greece, İsrael, Egypt and other powers. Just because our army dont have modern mechanized force, long range aesa radared modern fighters and asw-asuw-aaw ships triangle . For that reason I' maked a list of immediat movements lists in Turkish ;

Arkadaşlar bizler bu alana gönül vermiş , vatansever insanlarız. Ordumuz son zamanlarda Suriye de Asimetrik tehditlere karşı başarılı oldu. Ancak suların fokurdadığı şu zamanlarda bölgede Azerbaycan'dan başka gerçek müttefiğimiz yok. Buna ek Mısır, Yunanistan ve İsrail gibi üç büyük devlet direkt olarak bize karşı ittifak kurdu. Ancak biz hala bir çok projeyi saçma protokollerden , kişisel çıkarlardan vb. bir çok nedenden geciktiriyoruz. Emin olun çok büyük hata yapıyoruz.

Ordumuz şu an bir çok yönden kan kaybediyor. Bu yaraların kapanması için bizim nasıl ülkelerin acil eylem planları oluyorsa 2 senelik bir acil eylem planına ihtiyacımız var. Ben mesel ufak çaplı bir acil eylem planı yazayım kendi çapımdan ;

Kara Kuvvetleri ;

+ Belki en önemlilerinden birisi eldeki Leopard 2a4'lerden 330-335'ini abartıya kaçmadan eğimli nera + era açılı zırh kiti ve pulat ile leopard 2a5 fizyometrisinde modernize edip savaşabilir aşamaya getirmek .
+ Yine eldeki 170 civarı sabra'ya tümüne fırat + pulat modernizesi yapıp toplamda 500 adetlik savaşa hazır bir amt sınıfı yapmak.
+ Eldeki 600 civarı acv-300'ü savaşabilir hale getirmek amacıyla pulat(atgm savunması) + kafes zırh(rpg savunması) + L-UMTAS Podu(Tanklara karşı savunma/saldırı) entegre etmek. eldeki 400 acv-s'e de benzer bir kule ile modernize edip 2:1 zma/tank oranını modern tanklarla yakalamak.
+250 adet altay tankına büyük bir seferberlikle hızlı bir şekilde başlamak.
+ Gps/bedoui/glonass güdümlü 155 mm topçu mühimmatı
+ Kara konuşlu atmaca, som ve anti gemi bora .

Hava Kuvvetleri :

+ Çok hızlı bir şekilde özür projesini tamamlamak ve tüm F-16'lara uygulamak .
+ Uzun menzilli bvr füzesi projesi başlatmak (g-40'ın hava hava versiyonu 120+ km'lere ulaşabilir.)
+ Uzun menzilli stop-gap bvr füzesi almak ve özgürde kullanmak, Meteor, Aim-120D veya R-77'nin yerli görev bilgisayarı ve aesa radara entegre bir versiyonu olabilir.
+ Lisans haklarını alabileceğimiz 90.000 ibf civarında rd-93 veya ej-2000 gibi bir motoru alıp Lisans altı üreterek Hürjet, Stealth İha ve MMU blok-1'de kullanmak.
+ Rd-93/ej-200 motorlu özgür projesindeki aesa radar ve üstte bahsettiğim bvr füzeyi kullanan lowcost bir 4. nesil Hürjet savaş uçağı yapmak. Bağımsız olarak stop-gap amaçlı üretmek.
+ SU-57 veya yerli alt sistemli bir j-31 projesi için görüşmeler yapmak.
+ Tfx projesini ikiye ayırıp yatırımları gövdeye yoğunlaştırıp, Lisanslı 2x Rd-93 veya ej-200 , özgür projesindeki aesa radar, aviyonik sistemler ve üstte bahsettiğim bvr füze ile yerli silah ailesini kullanan Erken Duhul MMU blok 1 modeli üretmek.
+ Som-J'yi tüm platformlara entegre edip anti-gemi tatbikatlarını arttırmak .

Deniz Kuvvetleri ;

+ İ sınıfı için menzil olarak 300-350 km menzilli çafrad temelli s band aesa radarı ve akr-d block 2 ve vls kabiliyetinin 16'dan 32'ye yükseltilmesi ve siper projesini çabucak bitirip entegre ederek tf-2000'e kadar stop gap hava savunma kabiliyeti sağlamak.

+ Milgemlere en az 8x vls mdas ekleyerek hava savunma kabiliyeti kazandırarak gerektiğinde Fırkateyn filosunu desteklemek .

+ 4 Barbaros'u mlu'ya sokmak , 4 yavuzdan ikisini kemirmek için(yedek parça için) envanter dışına alıp 2 yavuzada gövde iyileştirme ve vls + smart-s mk2 entegre etmek .

+8 Tf-2000'lere kadar stop-gap amaçlı g sınıflarının tüm gemilerinde vls + smart-s mk2 + akr-d block 2 +essm+ atmaca+ Mk-13 atıcıdan atılabilir siper füzesi entegre etmek.

+ 6 Burak'tan 2'sini yedek parçaya ayırıp 4 Burak sınıfına asw modernizesi uygulamak ve stop gap korvet amaçlı kullanmak .

+ Gölcüğü genişletip type- 214 üretim hızını arttırmak.

+ Tüm denizaltılara ktj-3500 motorlu Sub-atmaca kabiliyeti kazandırmak.


---------------------------------------------------

Tabi daha farklı ihtiyaçlarda var ancak. Modern bir orduyuz demek istiyorsak bu yaraları yamamamız lazım.

Şu kısımlara cevap verebilirim,
Deniz Kuvvetleri ;

+ İ sınıfı için menzil olarak 300-350 km menzilli çafrad temelli s band aesa radarı ve akr-d block 2 ve vls kabiliyetinin 16'dan 32'ye yükseltilmesi = TF100 projesi, LHD gelmeden önce buna ihtiyaç yok.
siper projesini çabucak bitirip entegre ederek tf-2000'e kadar stop gap hava savunma kabiliyeti sağlamak.
Büyük ihtimalle siper TF-2000'e yetişir.

+ Milgemlere en az 8x vls mdas ekleyerek hava savunma kabiliyeti kazandırarak gerektiğinde Fırkateyn filosunu desteklemek .Milgemler yakın kıyı için hazırlandı, dizayn edildi. İ sınıfı zaten bu iş için, 16x4 64 Essm olacak.

+ 4 Barbaros'u mlu'ya sokmak , 4 yavuzdan ikisini kemirmek için(yedek parça için) envanter dışına alıp 2 yavuzada gövde iyileştirme ve vls + smart-s mk2 entegre etmek . Kemirilecek bir parça yok, varsa da zaten daha iyisini yerli olarak yapıyoruzdur. Acil ihtiyaç varsa özel tershanelere İ sınıfı yaptırtılabilir.

+8 Tf-2000'lere kadar stop-gap amaçlı g sınıflarının tüm gemilerinde vls + smart-s mk2 + akr-d block 2 +essm+ atmaca+ Mk-13 atıcıdan atılabilir siper füzesi entegre etmek.

+ 6 Burak'tan 2'sini yedek parçaya ayırıp 4 Burak sınıfına asw modernizesi uygulamak ve stop gap korvet amaçlı kullanmak . Modernize etmek yerine özel dizayn ofisleri ve özel tersaneler Burak sınıfı boyutlarında daha ala gemiler dizayn edebilir(Dearsan modelleri çıktı, TTHB gelecek vs), modernizasyon ile aynı fiyata bile üretebiliriz.

+ Gölcüğü genişletip type- 214 üretim hızını arttırmak. :)

+ Tüm denizaltılara ktj-3500 motorlu Sub-atmaca kabiliyeti kazandırmak.İlk torpido işini tam bitirelim, seri üretelim sonrasında o torpidodan atmaca da atılır.

Sonuç = Herşeye çözüm var da, herşeye yetecek para yok.


In short, there is solution to all matter, but there isnt sufficient funding for projects.
 
Bro's I'm thinking our army is a need immediatly modernizations for resist Greece, İsrael, Egypt and other powers. Just because our army dont have modern mechanized force, long range aesa radared modern fighters and asw-asuw-aaw ships triangle . For that reason I' maked a list of immediat movements lists in Turkish ;

Arkadaşlar bizler bu alana gönül vermiş , vatansever insanlarız. Ordumuz son zamanlarda Suriye de Asimetrik tehditlere karşı başarılı oldu. Ancak suların fokurdadığı şu zamanlarda bölgede Azerbaycan'dan başka gerçek müttefiğimiz yok. Buna ek Mısır, Yunanistan ve İsrail gibi üç büyük devlet direkt olarak bize karşı ittifak kurdu. Ancak biz hala bir çok projeyi saçma protokollerden , kişisel çıkarlardan vb. bir çok nedenden geciktiriyoruz. Emin olun çok büyük hata yapıyoruz.

Ordumuz şu an bir çok yönden kan kaybediyor. Bu yaraların kapanması için bizim nasıl ülkelerin acil eylem planları oluyorsa 2 senelik bir acil eylem planına ihtiyacımız var. Ben mesel ufak çaplı bir acil eylem planı yazayım kendi çapımdan ;

Kara Kuvvetleri ;

+ Belki en önemlilerinden birisi eldeki Leopard 2a4'lerden 330-335'ini abartıya kaçmadan eğimli nera + era açılı zırh kiti ve pulat ile leopard 2a5 fizyometrisinde modernize edip savaşabilir aşamaya getirmek .
+ Yine eldeki 170 civarı sabra'ya tümüne fırat + pulat modernizesi yapıp toplamda 500 adetlik savaşa hazır bir amt sınıfı yapmak.
+ Eldeki 600 civarı acv-300'ü savaşabilir hale getirmek amacıyla pulat(atgm savunması) + kafes zırh(rpg savunması) + L-UMTAS Podu(Tanklara karşı savunma/saldırı) entegre etmek. eldeki 400 acv-s'e de benzer bir kule ile modernize edip 2:1 zma/tank oranını modern tanklarla yakalamak.
+250 adet altay tankına büyük bir seferberlikle hızlı bir şekilde başlamak.
+ Gps/bedoui/glonass güdümlü 155 mm topçu mühimmatı
+ Kara konuşlu atmaca, som ve anti gemi bora .

Hava Kuvvetleri :

+ Çok hızlı bir şekilde özür projesini tamamlamak ve tüm F-16'lara uygulamak .
+ Uzun menzilli bvr füzesi projesi başlatmak (g-40'ın hava hava versiyonu 120+ km'lere ulaşabilir.)
+ Uzun menzilli stop-gap bvr füzesi almak ve özgürde kullanmak, Meteor, Aim-120D veya R-77'nin yerli görev bilgisayarı ve aesa radara entegre bir versiyonu olabilir.
+ Lisans haklarını alabileceğimiz 90.000 ibf civarında rd-93 veya ej-2000 gibi bir motoru alıp Lisans altı üreterek Hürjet, Stealth İha ve MMU blok-1'de kullanmak.
+ Rd-93/ej-200 motorlu özgür projesindeki aesa radar ve üstte bahsettiğim bvr füzeyi kullanan lowcost bir 4. nesil Hürjet savaş uçağı yapmak. Bağımsız olarak stop-gap amaçlı üretmek.
+ SU-57 veya yerli alt sistemli bir j-31 projesi için görüşmeler yapmak.
+ Tfx projesini ikiye ayırıp yatırımları gövdeye yoğunlaştırıp, Lisanslı 2x Rd-93 veya ej-200 , özgür projesindeki aesa radar, aviyonik sistemler ve üstte bahsettiğim bvr füze ile yerli silah ailesini kullanan Erken Duhul MMU blok 1 modeli üretmek.
+ Som-J'yi tüm platformlara entegre edip anti-gemi tatbikatlarını arttırmak .

Deniz Kuvvetleri ;

+ İ sınıfı için menzil olarak 300-350 km menzilli çafrad temelli s band aesa radarı ve akr-d block 2 ve vls kabiliyetinin 16'dan 32'ye yükseltilmesi ve siper projesini çabucak bitirip entegre ederek tf-2000'e kadar stop gap hava savunma kabiliyeti sağlamak.

+ Milgemlere en az 8x vls mdas ekleyerek hava savunma kabiliyeti kazandırarak gerektiğinde Fırkateyn filosunu desteklemek .

+ 4 Barbaros'u mlu'ya sokmak , 4 yavuzdan ikisini kemirmek için(yedek parça için) envanter dışına alıp 2 yavuzada gövde iyileştirme ve vls + smart-s mk2 entegre etmek .

+8 Tf-2000'lere kadar stop-gap amaçlı g sınıflarının tüm gemilerinde vls + smart-s mk2 + akr-d block 2 +essm+ atmaca+ Mk-13 atıcıdan atılabilir siper füzesi entegre etmek.

+ 6 Burak'tan 2'sini yedek parçaya ayırıp 4 Burak sınıfına asw modernizesi uygulamak ve stop gap korvet amaçlı kullanmak .

+ Gölcüğü genişletip type- 214 üretim hızını arttırmak.

+ Tüm denizaltılara ktj-3500 motorlu Sub-atmaca kabiliyeti kazandırmak.


---------------------------------------------------

Tabi daha farklı ihtiyaçlarda var ancak. Modern bir orduyuz demek istiyorsak bu yaraları yamamamız lazım.


You are getting day by day crazier....
 
You are getting day by day crazier....
he actually adds the sweet conversation, unlike some others who sit, no post and just replying negative...
keep going man, all those things you mentioned are in our minds too and nice to see conversation about it..
 
he actually adds the sweet conversation, unlike some others who sit, no post and just replying negative...
keep going man, all those things you mentioned are in our minds too and nice to see conversation about it..


He can but he is not aware of capabilities of TSK. If he says we have to get stronger i would share mine opinion.
 
I dont agree. We must take care to innocent civilians.

Guys, does it make a difference whether we sell or the Americans sell them? It wont change the fact that they will use them and get those weapons.
 
Back
Top Bottom