Turkish Land Vehicle Programs

[Hurshid Celebi]

Terribly right...
Mayında shortland faciası: Bu nasıl zırhlı araç? - GÜNCEL Haberleri

Shortland on Landrover Chassis is no mine resistand and from 80's design

 

[xxxKULxxx]

According to some, Turkish Land Forces want to discard serious number of ancient times vehicle M-113 + ACV-15 series armoured personnel carriers. Some ACV-15's are planned for an upgrade solution with new Roketsan add-on armours. Rest will be a benefical for aliminium store. Same sources tell that It will be 3000 new generation IFVs to be replaced those M-113+ACV.

In this aspect:
-FNSS signed agreement with Indonesia to develop 30 tonnes IFV based on Kaplan-20. SSM is also partnered with this team to keep rights of final product in his hand so FNSS had a politic advantages against rival Otokar.

-Otokar brings state of art Tulpar IFV having serious rate of similar subsystems with Altay MBT.

This is a perfect IFV division...

For clashes KAPLAN-20...

TULPAR as a friend for ALTAY with some same & some similar subsystems...

This is also good for delivery period... If 1 IFV was selected delivery perior would be longer...

As an edition we need light tanks as Bordoenes said...

 

[Hurshid Celebi]

Short translation will follow / Centre of innovations and REORG has to be moved from Land to Air and Naval Forces

Eski Genelkurmay İstihbarat Başkanı: TSK’da yeniden yapılanma nereden, nasıl başlamalı?

'TSK’nın ağırlık merkezi Kara Kuvvetleri’nden Deniz ve Hava Kuvvetleri’ne kaymalı'

Eski Genelkurmay İstihbarat Başkanı, Al Jazeera Türk yazarı ve Vatan Partisi Genel Başkan Yardımcısı İsmail Hakkı Pekin, dünyadaki klasik savaşların yerini özel kuvvetlere ve özel unsurlara bıraktığını söyleyerek, “TSK’nın ağırlık merkezi Kara Kuvvetleri’nden Deniz ve Hava Kuvvetleri’ne kaymalı ve Kara Kuvvetleri daha ekonomik yöntemlerle görevini yapabilecek bir organizasyona yönlenmelidir” dedi.
TSK’nın da reform geçirmesi gerektiğini belirten Pekin, “orduda reform tek başına ordunun işi değil, hükümetin de direktifleriyle katılması gereken bir süreç” ifadelerini kullandı.
Pekin'in Al Jazeera Türk'te "TSK’da yeniden yapılanma nereden başlamalı?" başlığıyla yayımlanan (7 Ağustos 2015) yazısı şöyle:
Soğuk Savaş’ın sona ermesinden sonra Türk Silahlı Kuvvetleri’nin (TSK) reorganizasyon ve yeniden yapılanma ihtiyacı açıkça kendini ortaya koyuyordu. Bu nasıl ve hangi yöntemle yapılacaktı? TSK gibi katı hiyerarşik ve büyük organizasyonlarda üstelik PKK terörüne karşı savaşırken büyük çaplı değişiklikler yapmak büyük risk almak demekti.
Hiçbir komutan bu riski alamadı maalesef. Palyatif tedbirlerle sorunları çözmeye ve TSK’nın Harbe Hazırlık Durumu’nu yükseltmeye ya da mevcut ve gelecek tehditleri karşılayabilecek duruma getirmeye çalıştılar. Bu konuda önümüzdeki en önemli örnek, ABD Kara Kuvvetleri Komutanı Gordon R. Sullivan’ın ABD Kara Kuvvetleri Komutanlığı’nda (KKK) yaptığı reformlar ve reorganizasyondu. Hatta Orgeneral (E) Sullivan’ın icra subayı ile birlikte söz konusu reformu anlattığı ‘’Umut bir yöntem olamaz’’ kitabı KKK personelinin başucu kitabı haline gelmişti.
Peki, biz nasıl bir yöntem uygulamalıydık? Komutanları, subayları, astsubayları nasıl ikna edebilirdik? Bu konuda çok sayıda çalışma yapıldı ancak bir türlü önemli reformları yapmaya elimiz gitmiyordu. Nasıl bir yöntem uygulanmalıydı? Yapılmakta olan ve aslında yapılması gereken neydi?
Bütün bu çalışmalarda TSK her şeyi kendi yapıyor ve hükümetin hazırlaması gereken dokümanları bile kendi hazırlıyordu. Halbuki bu tür önemli reformlar ve yapısal değişikliklerde hükümet direktifi çok önemli bir yer tutardı. Çünkü bu direktif ortaklaşa hazırlanan bir stratejik öngörü dokümanına göre belirlenir, ülkenin önümüzdeki 40-50 yıllık dönemde nasıl bir TSK’ya ihtiyacı olduğunu ortaya koyardı.
Orduda reform tek başına ordunun işi değildir
Stratejik öngörü dokümanı gelecek 40-50 yıllık bir zaman diliminde, dünyada ve bölgede olabilecekleri belirtir, bunların ülkemizi nasıl etkileyeceğini ve ülkemize yönelik risk ve tehditleri açıklardı. Bu stratejik öngörü dokümanına göre hazırlanacak hükümet direktifi de bu tehdit ve riskleri karşılamak için nasıl bir güç geliştirilmesi ve bunun maliyetinin ne olması gerektiğini genel hatlarıyla belirtirdi. Maalesef yapılan bütün çalışmalarda TSK bu dokümanları kendisi hazırlamak durumunda kalmış, yani kendi kendine direktif vermiştir.
Oysa dünyada hiçbir ülkenin silahlı gücü kendi kendine reform yapmamış ve reorganizasyona gitmemiştir. Çünkü sonuçta bu bir bütçe meselesidir, ülkenin güvenliği ve bekası sorunudur. Yani devletin en kritik temel görevlerindendir.
Yapılması gereken, önce önümüzdeki asgari 40-50 yıllık süreci değerlendiren, tehdit ve riskleri ortaya koyan stratejik öngörü dokümanının ve akabinde güç geliştirmenin esaslarını ortaya koyan hükümet direktifinin hazırlanmasıdır. Bundan sonra yapılacaklar buralarda belirtilen esaslara göre yürütülecektir.
Bu belgelerde yanıtlanması gereken pek çok soru var. Ülkenin güvenlik, beka ve millî çıkarlarının korunması ve sağlanması için nasıl bir silahlı güce ihtiyaç vardır? Bu gücün ne kadarı barıştan itibaren hazır tutulacaktır? Ne kadarı seferberlikle oluşturulacaktır? Her an harbe hazır birliklerle belirli zaman periyodu içerisinde harbe hazır hale getirilecek birlikler nasıl kademelenecektir? Bütün bunların sağlanması için gereken bütçe nedir? Bunlara ayrılacak bütçe yapılacak ittifaklarla azaltılabilir mi? Yani yapılacak ittifaklarla bazı ihtiyaçlar karşılanabilir mi?
TSK’nın yapısı nasıl olacak? Bu yapı içinde Kara Kuvvetleri, Deniz Kuvvetleri ve Hava Kuvvetleri unsurlarının oranı ne olacak? TSK ağırlıklı olarak hangi unsurlardan oluşacak ya da bu unsurların dağılımı nasıl olacak? Kuvvetler arasındaki oranlar belirlendikten sonra bunun bütçeye yansıması nasıl olacak? Ve elbette bütün bunları sevk ve idare edecek komuta/kontrol yapısı nasıl olacak ya da olmalı?
Tehditlerin türü değişti
Ülkenin savunulması, dıştan gelecek tehditlere karşı tedbir alınması tabii ki çok önemli. Günümüzde ülkelerin bir başka ülke tarafından bir taarruza uğraması ve işgali oldukça uzak bir ihtimal. Buna karşılık ülke içerisinde silahlı muhalif unsurları kullanarak ülkelerin bir iç çatışmayla çökertilmesi, yani vekalet savaşları önemli ölçüde kullanılıyor. Ülke içindeki etnik, mezhepsel unsurlar bu kullanım için biçilmiş kaftan. Hatta bu işi gelir kapısı haline getirmiş örgütler var ve dünyanın her yerinde savaşıyorlar.
Silah teknolojilerinde çok önemli değişiklikler olmuş. Kıtalararası menzile sahip silahlar, uçaklarla atılan 200-300 km menzilli füzeler, kitle tahrip silahları, terör faaliyetleri ve el yapımı patlayıcılar vb. asimetrik tehdit unsurları büyük önem kazanmış, hatta bazen ülkelerin hareketsiz kalmalarına neden olmuştur.
Klasik savaş yerini özel kuvvetler ve özel unsurlarla yapılan savaşlara bırakmış, devletler özellikle de global güçler topyekûn bir savaşın ya da iki devletin birbiriyle savaşmasının yıkım olduğunu görerek geçmişteki savaş yöntemlerinden vazgeçmeye başlamışlardır.
O zaman bu tür bir savaşa nasıl hazır olacağız? Yani bir taraftan ülke içinde oluşan silahlı muhalefet veya terör eylemleri, bunların dışarıdan gelen unsurlarla takviyesinin önlenmesi, halkın hazırlanması ve korunması nasıl sağlanacak?
Kitle tahrip silahlarına, hava taarruzlarına, füzelere karşı savunma için ne yapacağız, nasıl bir güç veya savunma yöntemi geliştireceğiz?
Ülkenin açık denizlerdeki menfaatlerini, münhasır ekonomik bölge ve kıta sahanlığındaki haklarını nasıl savunacağız? Ticaret gemilerimizin kullandığı deniz yollarının, boğazlar ve geçitlerin emniyet ve güvenliğini nasıl sağlayacağız?
Milli çıkarlarımızı savunmak için nasıl bir caydırıcı güç oluşturmalıyız? Türkiye sadece bir kara gücü olarak mı kalmalı?
Türk milleti ülkesine yapılacak bir topyekûn saldırı için nasıl bir örgütlenme içinde olmalı?
Yukarıda sıraladığımız tüm ihtiyaçlar doğrultusunda belirlenecek tüm bu görevleri karşılayacak bir organizasyon oluşturmak, aynı zamanda bütçeyi uygun kullanmayı sağlar ve ekonomi üzerinde büyük bir baskı yaratmaz.
O zaman yapılması gereken bellidir. TSK’nın ağırlık merkezi Kara Kuvvetleri’nden Deniz ve Hava Kuvvetleri’ne kaymalı ve Kara Kuvvetleri daha ekonomik yöntemlerle görevini yapabilecek bir organizasyona yönlenmelidir.
Sonraki yazılarda da yukarıdaki sorulara yanıt vermeye çalışacağım.
Bu yazı Al Jazeera Türk'te yayımlanmıştır.

 

[Osmanovic]

Turkish army to upgrade armored vehicles

The Turkish government and army have agreed on upgrading its armored vehicles in the aftermath of a landmine blast which caused the death of soldiers inside a lightly armored vehicle in Turkey’s southeast.

The decision to upgrade its fleet of armored vehicles came in yesterday’s security meeting headed by Prime Minister Ahmet Davutoğlu, where the defense industry was on the agenda.

Gen. Hulusi Akar attended the meeting as General Chief of Staff for the first time.

The number of Kirpi vehicles, a Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) vehicle, will be increased. The armored Kobra, which is less resistant to mines, is more often used by the army during the transportation of personnel in regions where terror activities are on the rise. On Aug. 19, eight soldiers were killed inside a Kobra-type armored vehicle in the Pervari district of southeastern Siirt province when a remote controlled landmine was detonated by outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK) militants.

The Turkish army owns more than 600 Kirpi vehicles.

Kirpi vehicles can accommodate up to 13 personnel and can move over any ground condition at a maximum speed of 105 kilometers per hour. New jammers are also going to be bought.

The purchase of more MRAP vehicles, used by the U.S. army to withstand improvised explosive device (IED) attacks and ambushes, was also discussed. These vehicles were widely used in Iraq and Afghanistan by U.S. soldiers.

Turkish army to upgrade armored vehicles - POLITICS

 

[-------]

Turkish army to upgrade armored vehicles

The Turkish government and army have agreed on upgrading its armored vehicles in the aftermath of a landmine blast which caused the death of soldiers inside a lightly armored vehicle in Turkey’s southeast.

The decision to upgrade its fleet of armored vehicles came in yesterday’s security meeting headed by Prime Minister Ahmet Davutoğlu, where the defense industry was on the agenda.

Gen. Hulusi Akar attended the meeting as General Chief of Staff for the first time.

The number of Kirpi vehicles, a Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) vehicle, will be increased. The armored Kobra, which is less resistant to mines, is more often used by the army during the transportation of personnel in regions where terror activities are on the rise. On Aug. 19, eight soldiers were killed inside a Kobra-type armored vehicle in the Pervari district of southeastern Siirt province when a remote controlled landmine was detonated by outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK) militants.

The Turkish army owns more than 600 Kirpi vehicles.

Kirpi vehicles can accommodate up to 13 personnel and can move over any ground condition at a maximum speed of 105 kilometers per hour. New jammers are also going to be bought.

The purchase of more MRAP vehicles, used by the U.S. army to withstand improvised explosive device (IED) attacks and ambushes, was also discussed. These vehicles were widely used in Iraq and Afghanistan by U.S. soldiers.

Turkish army to upgrade armored vehicles - POLITICS

Might get to see some 6x6 Kirpi..

Maybe Tunisia order too some of the Armed Kirpi´s !

BTW guys, what happend to @madmusti ?

 

[madmusti]

@Combat-Master

You don´t like "Kaya" ?

 

[Hurshid Celebi]

Stability is on heavy MRAPS better on high speeds if 3 axis

 

[-------]

@Combat-Master

You don´t like "Kaya" ?

LOL.. Hey bro, where have you been!?

Kaya is nice, but I'd rather see one type of MRAP..
And the occasional American hand me downs

 

[Inspector Spacetime]

Turkish army to upgrade armored vehicles

The Turkish government and army have agreed on upgrading its armored vehicles in the aftermath of a landmine blast which caused the death of soldiers inside a lightly armored vehicle in Turkey’s southeast.

The decision to upgrade its fleet of armored vehicles came in yesterday’s security meeting headed by Prime Minister Ahmet Davutoğlu, where the defense industry was on the agenda.

Gen. Hulusi Akar attended the meeting as General Chief of Staff for the first time.

The number of Kirpi vehicles, a Mine Resistant Ambush Protected (MRAP) vehicle, will be increased. The armored Kobra, which is less resistant to mines, is more often used by the army during the transportation of personnel in regions where terror activities are on the rise. On Aug. 19, eight soldiers were killed inside a Kobra-type armored vehicle in the Pervari district of southeastern Siirt province when a remote controlled landmine was detonated by outlawed Kurdistan Workers’ Party (PKK) militants.

The Turkish army owns more than 600 Kirpi vehicles.

Kirpi vehicles can accommodate up to 13 personnel and can move over any ground condition at a maximum speed of 105 kilometers per hour. New jammers are also going to be bought.

The purchase of more MRAP vehicles, used by the U.S. army to withstand improvised explosive device (IED) attacks and ambushes, was also discussed. These vehicles were widely used in Iraq and Afghanistan by U.S. soldiers.

Turkish army to upgrade armored vehicles - POLITICS

I heard they used an anti-tank mine during that attack. Are MRAP's (Kirpi or other models) resistant against anti-tank mines? I would assume it's not, but maybe they are?

 

[Hurshid Celebi]

Maybe was an burried anti tank mine 20 kg or e152 mm Shell with almost 40 kg explosives; guys don't want to talk about cause some Infos were published and they got Trouble; as you all know.

 

[Sub]

@Combat-Master

You don´t like "Kaya" ?

Wait a second that "Kaya" looks different than the original Otokar Kaya and Otokar Kaya 2.
Could this be Kaya 3? or maybe they've just updated the design or something.

From top to bottom: Kaya, Kaya 2 and the new Kaya (Kaya 3?).

.

And BTW that new Kaya is the sexiest mrap ever. Looks 10 times better than Kirpi and hopefully it's as protective.

 

[-------]

Wait a second that "Kaya" looks different than the original Otokar Kaya and Otokar Kaya 2.
Could this be Kaya 3? or maybe they've just updated the design or something.

From top to bottom: Kaya, Kaya 2 and the new Kaya (Kaya 3?).

.

Otokar is in a perpetual state of improvement. @madmusti gibings some infos perhaps ?

KALE is probably closest to KIRPI in terms of protection.

 

[Sub]

Found the source of that new Kaya (3?) photo but I can't post links at the moment because I haven't met the defence pk requirements (weird rules).

Go to Otokars website then to Otokar kaya's page then click the brochure.

The brochure doesn't match the product (Kaya 1)

 

[era_shield]

Found the source of that new Kaya (3?) photo but I can't post links at the moment because I haven't met the defence pk requirements (weird rules).

Go to Otokars website then to Otokar kaya's page then click the brochure.

The brochure doesn't match the product (Kaya 1)

I think it's the same except for the headlights. The "older" Kaya's pic is taken from the opposite side as the "newer" Kaya's pic but the image is mirrored: Otokar Kaya Walk Around Page 1

 

[Sub]

^^^It's not the same, the old Kaya's driving compartment and crew compartment were separate but now they are one. So this is a new design they are aesthetically different as well.

Otokar Kaya 1 and Kaya 2 should be defunct and Otokar should only promote this new Kaya.