What's new

Iranian Chill Thread

.
به درک که تحریم کردن، در هر زمینه ای که تحریممون کردن ما در اون زمینه خوکفا شدیم، نفت رو تحریم میکنن، قیمتش تو بازار جهانی میره بالا، خودمون هم وابستگیمون به نفت کم میشه، این اقتصاددانهای نئوکرات تا مجبورشون نکنی دست از پول نفت نمیکشن، ضمن اینکه این نفت جایی نمیره، سر جاش میمونه یه دهه دیگه که بحران انرژی شروع بشه با چند برابر قیمت به همینایی که امروز ناز میکنن میفروشیم، یا اصلا نمیفروشیم. در مورد سایر اجناس هم همینطوره
مشکل کشور ما در حال حاضر نبودن سیستم مبادله تجاری هست که به خاطر تحریم دلار پیش اومده، اصلا خدا رو هزار بار شکر که آمریکاییها این کار رو کردن، دولتمردامون مجبور میشن خودشون رو از شر این دلار بدون پشتوانه آمریکا خلاص کنن احمدی نژاد یه مشت شعارشو داد ولی در عمل چندان کاری نکرد، در نهایت این ما نیستیم که ضرر میکنیم خود آمریکاست که داره کاغذهای بدون پشتوانه اش رو از دور خارج میکنه
در ضمن شما لازم نیست نگران اون چند نفری که جونشون رو به خاطر کمبود یا گرون شدن دارو از دست دادن ناراحت کنی، ما ملتی هستیم که جونمون رو میدیم ولی شرفمون رو نمیدیم
LOL, they should give you a noble prize in economics for your brilliant ideas and analysis.
:omghaha:
 
.
به درک که تحریم کردن، در هر زمینه ای که تحریممون کردن ما در اون زمینه خوکفا شدیم، نفت رو تحریم میکنن، قیمتش تو بازار جهانی میره بالا، خودمون هم وابستگیمون به نفت کم میشه، این اقتصاددانهای نئوکرات تا مجبورشون نکنی دست از پول نفت نمیکشن، ضمن اینکه این نفت جایی نمیره، سر جاش میمونه یه دهه دیگه که بحران انرژی شروع بشه با چند برابر قیمت به همینایی که امروز ناز میکنن میفروشیم، یا اصلا نمیفروشیم. در مورد سایر اجناس هم همینطوره
مشکل کشور ما در حال حاضر نبودن سیستم مبادله تجاری هست که به خاطر تحریم دلار پیش اومده، اصلا خدا رو هزار بار شکر که آمریکاییها این کار رو کردن، دولتمردامون مجبور میشن خودشون رو از شر این دلار بدون پشتوانه آمریکا خلاص کنن احمدی نژاد یه مشت شعارشو داد ولی در عمل چندان کاری نکرد، در نهایت این ما نیستیم که ضرر میکنیم خود آمریکاست که داره کاغذهای بدون پشتوانه اش رو از دور خارج میکنه
در ضمن شما لازم نیست نگران اون چند نفری که جونشون رو به خاطر کمبود یا گرون شدن دارو از دست دادن ناراحت کنی، ما ملتی هستیم که جونمون رو میدیم ولی شرفمون رو نمیدیم

سلام .

من نه با نظر شما موافقم نه دوستان اونور آبی .

تا زمانی که این مملکت نفت داشته باشه هیچ پیشرفتی اتفاق نمی افته ، چون یه ثروت مفتی دست دولت و یه عده سودجو هست و نیازی نیست که به خودشون زحمت بدن .

این اقتصاد مقاومتی و خودکفایی هم شعاره که عوام فریبی کنن .


کشوری که بخواد خودکفا بشه و به یه اقتصاد خوب برسه باید اول از همه فساد مالی و دلالی رو توی جامعه ریشه کن کنه تا زمینه برای تولید داخل و پایه ریزی اقتصاد فراهم بشه ، چیزی که تا دو دهه ی دیگه با این وضع مدیریت دولت بهش نخواهیم رسید

برای نمونه یه نگاهی به دلالی و شغل های کاذب توی کشور بندازین ، آدمی که با خرید و فروش ماشین و خونه یک شبه راه چند ساله رو میره و میلیونر میشه و یا با نزول دادن به خودش زحمت خرید و فروش رو هم نمیده چطور دیگه راضی میشه که وارد تولیدات بشه ؟

حالا سوال اینه که شما چطور انتظار دارین با وجود این افراد که حتی توی خود دولت و نظام هم هستن این کشور به اقتصاد به اصطلاح مقاومتی برسه و پیشرفت کنه ؟

آیا واقعا نشستن و حرف از پیشرفت و خودکفایی زدن اونم با این وضع مدیریتی دردی رو دوا می کنه ؟
 
.
سلام .



تا زمانی که این مملکت نفت داشته باشه هیچ پیشرفتی اتفاق نمی افته ، چون یه ثروت مفتی دست دولت و یه عده سودجو هست و نیازی نیست که به خودشون زحمت بدن
دوست عزیز آمریکا هم دنیایی نفت داره .ما که نمیتونیم دس دس کنیم تا کشورای خلیج نشین منابع نفتی مشترکمون رو تموم کنند.تازه به گفته ی شما اگه قرار بود اتفاق مثبتی بیافته سال اخر احمدی میافتاد که فروش نفتمون زیر نصف شده بود و خودت دیدی که اون فضای تحریم چه فرصتی برای سو استفاده کننده هایی مثل زنجانی یا امیر منصور پیش اورد
که اتفاقا هر دو از کسانی بودند که تحریم ها رو دور میزدند اما چه فایده و به چه قیمت؟

بحث خود کفایی هم یک بحث بی اساسه تو دنیای امروز.هیچ کشوری حتی امریکا خودکفا نیست نه اینکه نتونه..حتما می تونه خودکفا باشه اما صرفه اقتصادی نداره براش بذار برات یک مثال بزنم شما دو تا زمین کشاورزی دو جای مختلف داری یکیش برا کاشت پرتقال مناسبه یکی دیگش برا کاشت صیفی جات.شاید بتونی به سختی توو هر دو زمین همه چیز بکاری اما کیفیت مناسب رو نداره و باید دو برابر هم خرج و تلاش کنی
ببین الان امریکا فضانورداشو با سایوز میفرسته فضا. یعنی نمیتونه خودش بفرسته؟؟ معلومه که میتونه اما براش دیگه نمیصرفه که اینکارو کنه
به هر حال با حرفایی که درباره تولید و دلالی زدی کاملا موافقم اما اون دیگه به فرهنگ و نوع زندگی میلیون ها ایرانی برمیگرده و اینکه تا سبک زندگی تغییر نکنه تا مردم اگاه نباشند چیزی تغییر نمیکنه این هم وقتی پیش میاد که فضا بازتر باشه مردم بدونند اونور اب چه خبره و ژاپن چکار کرده...
 
.
هالیوود درست و حسابی شست و شوی مغزیتون داده فیلمتو که دیدی برو یه مقدار تاریخ هم مطالعه کن، اون ابرقدرتی که شما تو هالیوود دیدین حتی نتونست از پس ویتنام بر بیاد. برو ببین ایران در جنگ با عراق عملا با چند تا کشور میجنگید و از چند کشور اسیر گرفتیم، یه نگاهی هم به جنگای 33 روزه و غزه بندازی آمار چهارمین قدرت پوشالی نظامی دنیا هم دست میاد
واما در مورد اون بابایی هم که فکر میکنی آخرین شانس آخونداست؛ ما که آخوند رو با منشش میشناسیم نه با لباسش (و اگر به لباس بود الان خیلیهاشون توی انگلیس ور دست البزابت جون برای نابودی ما تلاش نمیکردن)، اطرافیاش که ترجیح میدن جناب دکتر صداش کنن، خودشم که دوست داره بهش بگن جناب حقوقدان. اون آخوند بودنش صرفا مصرف عوام داره و البته مصرف شما که اینجا ما رو مورد تفقد و نصیحتهای خاله خرسی قرار بدی
تو که از آخوندا خوشت نمیاد آخوندا هم که از این آدم خوششون نمیاد پس بهتر نیست که این به اصطلاح آخرین شانس آخوندها به هدر بره؟

اون حرفایی هم که در مورد احمدی نژاد زدی منبعش خودتون هستید و بس. اگر آمریکاییها ما رو تحریم کردن و اگر روسیه و چین هم باهاشون هم صدا شدن به خاطر اینکه نمیخوان ما هم به جمع کشورهای دارنده انرژی هسته ای در بیایم، میخوان دو دهه دیگه واسه انرژی بهشون التماس کنیم، این مسئله هیچ ربطی به احمدی نژاد یا خاتمی یا روحانی نداره، تا حالا اینجوری بوده من بعد هم همین جوری خواهد موند، حالا اگر شما دوست داری دلتو خوش کن به مذاکرات (همون جور که یه عده تو فلسطین شصت سال دلشون رو به مذاکرات خوش کردن و هر روز یه تیکه از سرزمینشون رو از دست دادن) ولی من مطمئنم هیچی از توش در نمیاد
نمونه ای از خدمات احمدی نژاد

 
. .
Not yet but we will have an advantegous position from the land in Caspian soon by the acquisition of Bal-E systems, which has newer KH-35UE missiles with 260 km range.

You have these mobile assets, a battery (8 launching vehicles) of which can launch 64 missiles, in a small zone like Caspian Sea.

IMG_8529.JPG


The future development of the navy in form of new ships, which is planned, is something else by the way. But even Bal-E gives a huge advantage.

Thanks, BTW, what is the exact range of Bal-E systems? is it 260 km? I have read multiple numbers like 130 km as well, which has made me confused.
 
.
دوست عزیز آمریکا هم دنیایی نفت داره .ما که نمیتونیم دس دس کنیم تا کشورای خلیج نشین منابع نفتی مشترکمون رو تموم کنند.

سلام .

آمریکا سیستمش با ایران کلا فرق داره

اونا ابر قدرتن و اراده کنن در تمام زمینه ها خودکفا میشن

بحث اصلا ربطی به مقدار فروش نفت نداره ، بحث ما مربوط به ثروت عظیمیه که توی این کشور وجود داره که باعث میشه دولت به خودش زحمت برنامه ریزی و ساختن اقتصاد و تولید داخل رو نده

برای مثال یه نگاه به معادن بندازید . اگر اشتباه نکنم با 1 درصد جمعیت دنیا 12 درصد معادن رو در اختیار داریم ، دولت با فروش همین معادن کلی پول گیرش میاد و چرا باید نقد رو ول کنه بره دنبال نسیه و روی توسعه ی اقتصاد و تولیدات سرمایه گذاری کنه که معلوم نیست جواب بده یا خیر


تازه به گفته ی شما اگه قرار بود اتفاق مثبتی بیافته سال اخر احمدی میافتاد که فروش نفتمون زیر نصف شده بود و خودت دیدی که اون فضای تحریم چه فرصتی برای سو استفاده کننده هایی مثل زنجانی یا امیر منصور پیش اورد
که اتفاقا هر دو از کسانی بودند که تحریم ها رو دور میزدند اما چه فایده و به چه قیمت؟

دولت احمدی نژاد بیشترین پول رو از فروش نفت گرفت و در دولت همین اقا ذخایر پر بود .

به نظر من تمامیه این سوء استفاده ها از نداشتن سیستم قضایی سالم و مقتدر و از همه مهمتر فساد در خود دولت میاد ، اکثر این آقایونی که گیر افتادن به بالا و دولت وصل بودند و اگر واقعا میخواستن پیگیری کنن خود نظام و دولت زیر سوال می رفت به خاطر همین سر 4 تا رو کردن زیر آب تا گندش در نیاد .

بحث خود کفایی هم یک بحث بی اساسه تو دنیای امروز.هیچ کشوری حتی امریکا خودکفا نیست نه اینکه نتونه..حتما می تونه خودکفا باشه اما صرفه اقتصادی نداره براش بذار برات یک مثال بزنم شما دو تا زمین کشاورزی دو جای مختلف داری یکیش برا کاشت پرتقال مناسبه یکی دیگش برا کاشت صیفی جات.شاید بتونی به سختی توو هر دو زمین همه چیز بکاری اما کیفیت مناسب رو نداره و باید دو برابر هم خرج و تلاش کنی


صد در صد موافقم ، هیچ کشوری ( از امریکا فاکتور بگیر ) نمیتونه بگه خودکفاست .

اما یه نکته ی خیلی مهمه که شما فراموش کردی . این حرف درسته اما تا وقتی که به قیمت بیکاری میلیون ها نفر از جوانان کشور تمام نشه .

اگر بخوایم به صرفه ی اقتصادی نگاه کنیم هر چیزی رو که شما فکر می کنید باید از چین بیاریم و دیگه نیازی به تولیدش نداریم چون اونا با قیمت پایین تر به ما میفروشن ، اما ایا این درسته ؟ معقولانست ؟

مثال جالبی زدی ، اما این مثال هیچ شباهتی به وضع کشور نداره .

گاهی اوقات شما مجبوری کیفیت و قیمت رو فدای اشتغال جوانان کنی .

نیازی نیست که در تمام زمینه ها خودکفا بشیم ( بماند که نمیتونیم ) که مشکلی مثل خودروهای داخلی پیش بیاد ، اما میشه از کالاهای خیلی ساده شروع کرد و با ممنوع کردن واردات اون اقلام اجازه داد تولید داخل پا بگیره و بعد از مدتی واردات رو آزاد کنیم .

یه نمونه ی خیلی ساده همین کفشه .

کفشی که ایران تولید می کنه در دنیا جزو بهترین هاست اما واردات بی رویه ی این کالا از چین باعث تعطیلی تعداد زیادی کارخانه و بیکاری هزاران نفر شد و باعث شد عده ی انگشت شماری ادم سودجو پول کلان به جیب بزنن

الان وضع این صنعت در ایران به جایی رسیده که کارخانه ها به سختی دارن به کارشون ادامه میدن در حالی که از نظر کیفیت اصلا قابل مقایسه با نمونه های وارداتی نیستن .

شما در نظر بگیر که یک کارخانه ی کفش چند نفر رو صاحب کار می کنه ، بعد متوجه میشی که چرا نباید همیشه صرفه ی اقتصادی رو فدای تعطیلی کارخانه های داخل کنیم

کار خانه ی کفش یه مثال ساده بود برادر من ، شما وضع کشاورزی رو در نظر بگیر ، پوشاک ( که اکثر اجناس داره از ترکیه و چین میاد و باعث تعطیلی اکثر کارخانه های ما شده ، برای نمونه یه نگاه به کارخانه های تخته شده تو جاده ی تهران کرج بندازی حساب کار میاد دستت )

خیلی از چیزهای ساده ای که میشه در داخل تولید بشه و هزاران نفر رو سر کار ببره به خاطر بی مدیریتی داره وارد میشه و یه عده از دنیا بی خبر هم شعار اقتصاد مقاومتی میدن

ببین الان امریکا فضانورداشو با سایوز میفرسته فضا. یعنی نمیتونه خودش بفرسته؟؟ معلومه که میتونه اما براش دیگه نمیصرفه که اینکارو کنه
به هر حال با حرفایی که درباره تولید و دلالی زدی کاملا موافقم اما اون دیگه به فرهنگ و نوع زندگی میلیون ها ایرانی برمیگرده و اینکه تا سبک زندگی تغییر نکنه تا مردم اگاه نباشند چیزی تغییر نمیکنه این هم وقتی پیش میاد که فضا بازتر باشه مردم بدونند اونور اب چه خبره و ژاپن چکار کرده

برادر من ، فضانورد و سایوز یه چیزه ، مداد و خودکار و گوشت یه چیزه دیگه

ناسا 5 - 6 تا شاتل داشت و از وقتی دو تاش منفجر شد اونا رو گذاشت کنار و با روسیه شروع به همکاری کرد که اصلا بحثش ربطی به ما و وضعیت کشور نداره .

این چه حرفیه ؟!!!

چون نمیصرفه داخل رو تخته کنیم و وارد کنیم ؟

شما جنبه های دیگه ی واردات رو در نظر بگیر .

همیشه صرفه ی اقتصادی نباید اولویت باشه ، اشتغال زایی خیلی مهمتره

شما همین مداد و خودکار رو ببین .

کارخونه ی بیک چند دهه خودکار تولید می کرد اما الآن چند ساله تمام مغازه ها پر شده از خودکار های چینی و هندی .

چون کالای وارداتی میصرفه بیایم کارخونه ای که چند دهه قدمت داره رو ببندیم ؟ به چه قیمتی ؟ به قیمت سود کردن یه عده وارد کننده ی مفت خور و بیکار کردن هزاران نفر ؟


با این روندی که توی کشور وجود داره و تفکر صرفه ی اقتصادی ، حالا حالا ها وضع کشور در بهترین شرایط همین طوری میمونه .

کشوری که داره توسط چین و هند استعمار میشه و خودش خبر نداره:disagree:
 
. . .
I need to be become the new mod.

@WebMaster

You know I'm right.

سلام .

من نه با نظر شما موافقم نه دوستان اونور آبی .

تا زمانی که این مملکت نفت داشته باشه هیچ پیشرفتی اتفاق نمی افته ، چون یه ثروت مفتی دست دولت و یه عده سودجو هست و نیازی نیست که به خودشون زحمت بدن .

این اقتصاد مقاومتی و خودکفایی هم شعاره که عوام فریبی کنن .


کشوری که بخواد خودکفا بشه و به یه اقتصاد خوب برسه باید اول از همه فساد مالی و دلالی رو توی جامعه ریشه کن کنه تا زمینه برای تولید داخل و پایه ریزی اقتصاد فراهم بشه ، چیزی که تا دو دهه ی دیگه با این وضع مدیریت دولت بهش نخواهیم رسید

برای نمونه یه نگاهی به دلالی و شغل های کاذب توی کشور بندازین ، آدمی که با خرید و فروش ماشین و خونه یک شبه راه چند ساله رو میره و میلیونر میشه و یا با نزول دادن به خودش زحمت خرید و فروش رو هم نمیده چطور دیگه راضی میشه که وارد تولیدات بشه ؟

حالا سوال اینه که شما چطور انتظار دارین با وجود این افراد که حتی توی خود دولت و نظام هم هستن این کشور به اقتصاد به اصطلاح مقاومتی برسه و پیشرفت کنه ؟

آیا واقعا نشستن و حرف از پیشرفت و خودکفایی زدن اونم با این وضع مدیریتی دردی رو دوا می کنه ؟
Taghsire naft nist. Tebghe mamool zadi be dashto biyaboon.

Amrika naft dare, Canada naft dare, Norway naft dare... Hamashoon az Iran bishtaram tolid mikonan.
Iran naft nadasht az Afghanistanam badtar bood.
 
Last edited:
. .
This forum is nerve wracking. What are you guys? 5? I remember very well that I left this forum 5 years ago for similar reasons. Only the difference was that when I joined here, there was only me and another Iranian guy who joined couple of months earlier than me, I remember that Pakistani and Chinese members received us fairly well. But we certainly had our rough days too, for one I was younger and more hot-headed and less knowledgeable than I'm today (not that I'm more knowledgeable about military subjects any better). Anyway, we got into fights quite a lot with some members back then, this led me to tell the other guy that its time we quit and stick with our lives. However, its very difficult to kill a habit, I came back and started reading your posts, especially this thread, I have almost red everything on this thread and I saw for myself how many of you have changed for the worse. Anyway, I shouldn't have posted here again. Right now the only thing I could do to prevent myself from coming here ever again is to change my password to something I couldn't possibly remember and be done with it forever.

I could do without it for 5 years and I'm sure I could do well after I leave it.
You guys have fun eating each other up.

This is goodbye
 
. .
آمریکا سیستمش با ایران کلا فرق داره

بحث اصلا ربطی به مقدار فروش نفت نداره ، بحث ما مربوط به ثروت عظیمیه که توی این کشور وجود داره که باعث میشه دولت به خودش زحمت برنامه ریزی و ساختن اقتصاد و تولید داخل رو نده
سلام سورنا جان خوبی؟
ببین داداش نفتی که ازش حرف میزنی مشکل نیست یک فرصته که درست ازش استفاده نشده.الان ایران این همه با قدرتای جهان داره چک و چونه میزنه تا فقط تحریم های پتروشیمی رو متوقف کنند. ما نفت میدیم در عوض ده برابر هزینه میکنیم تا فراورده های پتروشیمی وارد کنیم. چرا جای اینکه نفت صادر کنیم فراورده های پالایشگاهی و پتروشیمی تولید و صادر نکنیم که ارز آوریش ده ها برابر نفت خام هست؟ اتفاقا توو این بخش تلاش هایی کردند اما بدون سرمایه گذار خارجی اتفاق خاصی نمیافته. شما نگاه کن ما یه پالایشگاه بزرگ و تاثیرگذار داریم که توو آبادان هست و خیلی وقت پیش با سرمایه گذاری خارجی ساخته شده. برا توسعه ی پارس جنوبی مدام پیمانکار چینی عوض میکنیم و سرمایه گذار مناسبی نداریم. ازون طرف کشورای خلیج نشین با تمام قوا افتادن به مکیدن این منبع مشترک بعد آقایون میرن 12 تا چاه نفتی روی زمین استان فارس به بهره برداری می رسونن که منبع داخلی حساب میشه و بعد افتخار هم میکنند که تحریم ها رو تونستند دور بزنند

برای مثال یه نگاه به معادن بندازید . اگر اشتباه نکنم با 1 درصد جمعیت دنیا 12 درصد معادن رو در اختیار داریم ، دولت با فروش همین معادن کلی پول گیرش میاد و چرا باید نقد رو ول کنه بره دنبال نسیه و روی توسعه ی اقتصاد و تولیدات سرمایه گذاری کنه که معلوم نیست جواب بده یا خیر
like
.درست میگی مثل اینه که طرف نائب قهرمان کشتی باشه بعد ول کنه بره بگه باید تلاش کنیم توو بسکتبال کاره ای بشیم.
منم حرفی که توو پست قبلی زدم منظورم از به صرفه بودن در بخش تولید بود اون مثالی که در مورد زمین کشاورزی زدم هم همین بود. شرایطمونو در نظر بگیریم توو زمینی که داریم ببینیم پرتقال جواب میده یا صیفی جات.اگه ایرانو یکی از این زمینا در نظر بگیریم بهتره تووش محصول مناسب بکاریم .مثلا اگه زمینمون برا مرکبات و پرتقاله.اونو بکاریم و صادر کنیم کل دنیا بعد صیفی جات بخریم. نه اینکه توو زمینی که جواب نمیده محصول اشتباه رو بکاریم و فرصت کاشت محصول درست رو توو همون زمین از بین ببریم.تفکر صرفه اقتصادی هم منظورم دقیقا این بود نه واردات جنس چینی و خشکوندن تولید داخلی
ما توو تولید فرش کفش پسته این چیزا خیلی جلوتر بودیم دهه های قبل.الان انرژی رو گذاشتیم رو تولید چیزایی که صرفه نداره و توو بازار خارجی هیچ خریداری نداره در
عوض راه رفتن خودمون رو هم فراموش کردیم.قبلا ایرانو با پسته فرش کفش و چرم میشناختن.الان یخچال هم میسازیم اما توو دنیا ایرانو با بمب اتم یا قضیه قاهر 313 میشناسن فقط


برادر من ، فضانورد و سایوز یه چیزه ، مداد و خودکار و گوشت یه چیزه دیگه
ناسا 5 - 6 تا شاتل داشت و از وقتی دو تاش منفجر شد اونا رو گذاشت کنار و با روسیه شروع به همکاری کرد که اصلا بحثش ربطی به ما و وضعیت کشور نداره .
اتفاقا علت اصلیش اقتصادی بود چون اولا آخرین سانحه ی شاتل 2003 رخ داد اما آمریکا تا دو سال پیش ازشون استفاده میکرد. دوما آمریکا بیش از چند طرح جدید برا جایگزین کردن با شاتل ها داشت که همه رو بخاطر هزینه اش لغو کرد.

هر انسانی یک انرژی داره.میتونه این انرژی رو در راه ورزش و تحصیلو کار استفاده کنه و به جایی برسه.میتونه هم این انرزی رو در راه گل لگد کردن یا آبیاری
گیاهان دریایی استفاده کنه...همین رو در مورد یک کشور در نظر بگیر...داریم بعضی جاها گل لگد میکنیم و فرصتای دیگرمونو از دست میدیم


در مورد خودکار بیک..میدونی که مال قبل از انقلاب بود و تحت لیسانس بیک فرانسه.بعد از انقلاب رابطه قطع شد و بیک الان 50 ساله داره یک طرح میزنه هرچند بیک فرانسه 10 ها طرح جدید زده تا الان و طرح قدیمیشو از 2006 لغو کرده.خداییش انتظار داری یک همچین چیزی توو بازار امروز جایی داشته باشه؟ راهش این نیست که فضا بازتر باشه تا حداقل بیکای تحت لیسانس جدید رو بسازیم؟

راستی این لینک داستان بیک ایرانه خوندنش خالی از لطف نیست :)
خودكار بيك چگونه وارد ايران شد؟
 
.

Latest posts

Back
Top Bottom