Welcome to our new members in Turkish Defence section!

[okan tekis]

More then half of our "new" friends will most likely be Hurshid

Hhaahaha you made my day

 

[BDforever]

I thing this kind of sticky-thread is needed, where our new members can introduce theirselves.

meanwhile a Bangladeshi just passing through

 

[-SINAN-]

Question to you. Did this Hurshid raped you ? Once , twice or what ? I followed your messages, you first message was to him " I already hate you "!

That guy has much more positive ratings then you

Hi Hurşid....

Hurshid are you a maniac or something like that ? We don't want to read your absurd posts....why are you insisting to be around us, communicate with us ?

We as the Turkish community in PDF don't want you....simple as that.

 

[BordoEnes]

Question to you. Did this Hurshid raped you ? Once , twice or what ? I followed your messages, you first message was to him " I already hate you "!

That guy has much more positive ratings then you

See i freaking told you.

 

[Tuco71]

I have been writing here since a few months,but this topic is a good opportunity for us to introduce ourselves.

I am 31 years old and living in Turkey.I am an enthusiast,not a defence industry proffesional.

I working for shipping company's since 8 years.I graduated from business administration licence program and then conducted a master education at maritime faculty.Now I have an ongoing licence program in Civil engineering,I expect to graduate from civil engineering next january.

 

[xenon54 out]

I have been writing here since a few months,but this topic is a good opportunity for us to introduce ourselves.

I am 31 years old and living in Turkey.I am an enthusiast,not a defence industry proffesional.

I working for shipping company's since 8 years.I graduated from business administration licence program and then conducted a master education at maritime faculty.Now I have an ongoing licence program in Civil engineering,I expect to graduate from civil engineering next january.

Welcome.

 

[bedbin]

Bu adamın bu konuyla ne ilgisi var? Hadi seviliyo, saygılı dediniz, türk bölümüne türk üyeler hosgeldiniz diye konu açmak bi ecnebiye alman'a mı düştü? Buna neden göz yumuyosunuz? Neymiş sıradan bir alman'mış... Zzz ak. Hayatım boyunca bırak i alman'ı türk savunma sanayine bu kadar ilgi duyan bi ecnebi gormedim. Adam türk bölümünde yatıp kalkıyo

Yemin ediyorum millet olarak çok salak aptalız biz. Bu ülkede pkk neden bitmedi neden gelişmedi büyüdükce daha iyi anladım.

2 yüzümüze gülen, önce kalbimizi çalar, sonra vatanımıza namusumuza kadar alır bizim. Ne de olsa onlar ab'li? Amerikan sempatik insanlar.

Ben yine dedim yine diyorum özelden bu bismackla konusanlar oldugunu biliyorum. Onların tsk veya tsk destekleyen kuruluslara calıstıgınu ogrenirsem. Bildigim tum kurumlara sikayet ederim.

But there is already thread for it created by webby himself
https://defence.pk/threads/new-introductions.333336/

Agree. Waste of DB. Thread is reported.

 

[Zulkarneyn]

Bu adamın bu konuyla ne ilgisi var? Hadi seviliyo, saygılı dediniz, türk bölümüne türk üyeler hosgeldiniz diye konu açmak bi ecnebiye alman'a mı düştü? Buna neden göz yumuyosunuz? Neymiş sıradan bir alman'mış... Zzz ak. Hayatım boyunca bırak i alman'ı türk savunma sanayine bu kadar ilgi duyan bi ecnebi gormedim. Adam türk bölümünde yatıp kalkıyo

Yemin ediyorum millet olarak çok salak aptalız biz. Bu ülkede pkk neden bitmedi neden gelişmedi büyüdükce daha iyi anladım.

2 yüzümüze gülen, önce kalbimizi çalar, sonra vatanımıza namusumuza kadar alır bizim. Ne de olsa onlar ab'li? Amerikan sempatik insanlar.

Ben yine dedim yine diyorum özelden bu bismackla konusanlar oldugunu biliyorum. Onların tsk veya tsk destekleyen kuruluslara calıstıgınu ogrenirsem. Bildigim tum kurumlara sikayet ederim.



Agree. Waste of DB. Thread is reported.

Bu forumda nadir iyi kardeslerdensin Bedbin. Kimse silah sanayimizi veya askeri gizli belgelerimizi ecnebilerle paylasmiyor, paylasinanlarin cogu zaten halka acik bilgiler. Ancak bazen acele edip burada askeri operasyonlari paylasanlarla bende tartistim zamaninda. Bu forumu bazi kesimler TSK ile ilgili olan operasyonlarinda kullandiklarina adim kadar eminim, o yüzden arkadaslar lütfen operasyonlari sagdan soldan duyar duymaz burada paylasmayin, her türlü pislik insanlar var aramizda. Burayi database olarak kullaniyorlar

Bu Almana gelince. Bu adam sadece wannabe BND (alman gizli servisi), uzaktan yakindan alakasiz, ingilizce seviyesi gayet iyi sergiliyor egitim durumunu, hic kuskuya gerek yok kardesim. Hepimiz vatana yararli ferdler olmaya calisiyoruz, birlik beraberligimizi siyasi farkliliklar olsada yabancilara yansitmayalim, bir birimize asagalayici tavirlar sergilemeyelim, zamanimizi bos seylerle telef etmeyelim
Saygilar

 

[Devlet-i Muhammediye]

İnsanlar çoğunlukla uluslararası istihbarat faaliyetlerinin tamamen izledikleri filmlerde ve okudukları romanlarda rastlanan türde casusluk yöntemleriyle gerçekleştirildiğini düşünür. Doğrusu özel ve hassas bazı durumlar için bu tür casusluk çalışmaları da söz konusu olmakla birlikte aslında gerekli istihbaratın büyük bölümü açık kaynaklardan sağlanabilmektedir.

Açık istihbarat yoluyla kayba uğramak meselesi ile baş edebilmek gerçekten son derece zordur. Bu konudaki hassasiyetler ve zaaflar ise ülkelere ve toplumlara göre bazı farklılıklar da arz edebilmektedir.

Meseleyi kendi açımızdan ele alırsak Türk toplumu için gözlemlenebilen temel sıkıntının kaynağı; yaklaşık birbuçuk asır boyunca batı tarafından başarıyla(!) aşılanmış ve artık kemikleşmiş olan derin aşağılık duygusudur ve bu duygunun basitçe tetiklenmesiyle genellikle istenilen hedeflere ulaşabilmek kolayca mümkün olabilmektedir.

İkinci sıkıntı kaynağı olarak Türk milletinden açıkça nefret eden insanların ülke toprakları üzerinde çok bol miktarda bulunmasından bahsedilebilir fakat bu husus bizi makalenin konusundan uzaklaştırır...

Özellikle son dönemde eğrisiyle doğrusuyla çok sayıda yerli/milli askeri proje yürütülmektedir. Bu projeler ile alâkalı olarak bazen bu genelağ sitesinde de ele alınmaya çalışıldığı gibi pek çok askeri ve teknik değerlendirme yapabilmek mümkündür ve aslında belli sınırlar dahilinde böyle değerlendirmeler gereklidir.

Bir süre önce sitedeki bilgiler ile alâkalı olarak üst düzey bir Deniz Kuvvetleri yetkilisi ile görüşürken içerikteki bazı verilerin kamuya daha önce açıklanmadığı yönünde bir görüş belirtilmişti ama aslında o dönem için çok duyulmamış olsa bile dolaylı olarak açıklanmıştı. Velhasıl sitenin içeriği oluşturulurken gizlilik konusunda son derece hassas davranılmaktadır ve değerlendirmelerde sadece kamuya açıklanmış olan veriler kullanılmaktadır çünkü milli güvenlik konusunun hafife alınacak bir tarafı yoktur.

Herhangi bir milli askeri proje teknik açıdan ne kadar başarılı olursa olsun eğer yeterli seviyede bir gizlilik sağlanamıyorsa aslında büyük bir darbe yemiş demektir. Sadece yakın geçmişi ele alırsak bile bazı askeri projelerde gerçekten ciddi seviyede açık istihbarat sızıntıları söz konusu olduğunu rahatça görebiliriz. Yeri gelmişken bu iddiayı destekleyecek birkaç somut numune göstermek gerekirse:



1. Yeni Tip Denizaltı Projesi
Denizaltılar için en önemli unsur gizliliktir ve denizaltı ile ilgili hemen hemen her türlü bilgiyi kapsar; en önemsiz görünenleri bile! Her ne kadar yeni tip denizaltı projesi zaten tamamen yabancı kaynaklı olduğu için gerçek anlamda ve yeterli seviyede bir gizlilik maalesef söz konusu olamasa bile bu durum her türlü bilginin rahatça ortaya saçılmasını mazur gösteremez.

Nitekim yakın dönemde Cerbe sınıfı denizaltıların inşa edileceği çeliğin nereden ithâl edildiği, hangi tür çelik olduğu ve hatta tedarik edilen çeliklerin et kalınlıkları gibi bilgiler yayınlanmıştı.

Daha sonra bir de üstüne denizaltının gerçek genel yerleşim planını ve bazı önemli yapısal tasarım ayrıntılarını gösteren resimler de yayınlandı! Ayrıca hangi akülerden kaç adet kullanılacağı vesaire gibi bilgiler de ilave edildi...

Bütün bu veriler aslında son derece hassastır ve gizli kalmalıdır. Mesela bu bilgileri kullanarak denizaltının gerçek dalış derinliği, sualtı patlamalarına direnci, menzili ve seyir süreleri hassas olarak hesaplanabilir ve böylece düşman kendi DSH kuvvetlerini çok daha etkin olarak kullanabilme imkânına kavuşabilir.

Yukarıdaki sebeple mesela Amerikan, Rus, Japon, Fransız, İngiliz ya da Çin donanmalarının denizaltılarına ait mukavim tekne kalınlığı, kemere aralığı ve kesiti, bazı durumlarda kullanılan malzemenin cinsi gibi hiçbir hassas bilgiye ciddi bir casusluk faaliyetine başvurmadan ulaşamazsınız. Hatta uzun zaman önce hizmetten alınmış denizaltılara ait verilere ulaşmak bile çoğu zaman mümkün değildir. Türkiye için ise, üstelik daha inşasına bile başlanmamış bir denizaltı için aynı tür bilgilere ulaşabilmek sadece bir Alman dergisi almakla mümkün olabiliyor! Vahim bir durum.

Velhasıl gelecekte Reis sınıfı denizaltılar ile ilgili olarak yayınlanmış bulunan yukarıdaki verileri kullanarak söz konusu değerleri hesaplayıp yayınlarsak gizliliğe gölge düşürmüş olmayız çünkü artık bu kapı açıktır isteyen içeri girebilir. Son cümleden de tahmin edilebileceği gibi yakın gelecekte eğer tamamlanabilirse, yeni denizaltılarla ilgili olarak bazı hassas hidrodinamik, hidroakustik ve mukavemet verilerinin sitede yayınlanması mümkün olabilir ki bu çalışmaların temel amaçlarından biri de bahsi geçen istihbarat zafiyetlerinin sebep olduğu tehlikelere dikkât çekmek olacaktır.



2. Milgem Projesi
Malûm olduğu üzere Milgem gövdesine ilk defa yerli olarak üretilen bir sonar bağlanmıştı. Bu sonar ile ilgili veriler gizli kaldığı müddetçe değerliydi. Fakat yakın geçmişte Yakamoz adı verilen bu sonarın çalışma frekansları, ayna sayısı, eni, boyu, gücü, şekli şemali vesaire gibi çok hassas ayrıntılar nedense Tübitak ve üretici şirket tarafından yayınlandı. Öyle ki 1970'lerin ikinci yarısından beri üretilmekte olan bu sonar tasarımına ait bazı veriler dünya kamuoyu tarafından ilk defa bu vesileyle görülebildi! Böylece sonar üzerindeki bulanıklık tamamen ortadan kalktı; artık Yakamoz'un aslında ne olduğunu ve ne olmadığını bütün dünya öğrenmiş oldu.

Nihayetinde muhtemel düşmanlar Milgem'in zaten zayıf olan DSH yeteneklerini artık tam olarak kavrayabildikleri için nasıl karşı önlem alacakları konusunda da yok yere üstünlük sağlamış oldular. Oysa bu bilgiler olması gerektiği gibi tam anlamıyla gizli tutulabilse, sonar çok yetenekli olmasa bile düşman üzerinde bilinmezlikten kaynaklanan etkisi daha farklı olabilirdi...



3. X Projesi
Kısa bir süre önce Tübitak tarafından yürütülmekte olan bir Deniz Kuvvetleri projesi için bir prototip imâl etmiştik. Proje gizliydi, Türkiye için bir ilkti ve Deniz Kuvvetleri içinde bile çok az kişi tarafından biliniyordu. Bu sebeple fabrikada imalâtı yapmakta olan arkadaşlar ürettikleri şeyin ne olduğunu çok merak etseler de onlara bir şey söyleyemedik. Günlerden bir gün bizim olmadığımız bir zaman diliminde imalâtı incelemeye gelen bir Tübitak yetkilisini bizim çocuklar konuşturmuş o da her şeyi anlatmış! Oraya vardığımızda otuz kadar çalışan artık proje hakkında bizden daha fazla bilgi sahibi olmuştu bile Cep telefonu ve inter dünyasında bu meselenin nereye varabileceğini siz düşünün artık...

Her ne kadar bu olay sonucunda projenin gizliliği bir darbe yemiş olsa bile yine de Tübitak tarafından resmi olarak açıklanmadıkça söz konusu proje hakkında herhangi bir bilgi verecek değilim çünkü bu projenin başarısı gizliliğiyle doğru orantılı ve umarım varlığı hiçbir zaman açıklanmaz. Ama hemen yukarıdaki sonar mevzusunda yaşananlara bakıldığında pek de ümitli değilim.



Sonuç
Bütün bunların yanında interne denen ortam vasıtasıyla günümüzde durum daha da karmaşık bir hâl almış durumdadır. Nereye, nasıl bakması gerektiğini ve ne aradığını bilenler için kolayca çok hassas bazı bilgilere ulaşabilmek de mümkün olabilmektedir.

Mesela torpil sayfası için veri toplarken emekli bir deniz kuvvetleri mensubunun uluslararası bir sosyal ağ sitesi üzerinden gururla(!) yayınladığı özgeçmiş bilgileriyle karşılaşmıştım. Belgenin bir bölümünde hiçbir kaynakta Türk Deniz Kuvvetleri tarafından kullanıldığı yönünde bir bilginin mevcut olmadığı bir torpil için hangi senelerde, nerede, hangi eğitimleri aldığından vesaire bahsediyordu. Böylece biraz dolaylı da olsa söz konusu torpilin halen TDzKK tarafından kullanılmakta olduğu doğrulanmış oldu... Bu basit bir olay gibi görülse de böyle küçük bilgiler bir araya geldiğinde işin rengi değişebiliyor. Çok sayıda benzer örnek sıralayabilirim ama sanırım meselenin özünü anlayabilmek için bu kadarı yeterlidir.

Sonuç olarak açık istihbarata karşı koyabilmek için öncelikle bilinçlenmeyi sağlayabilmek gerekli. Yukarıdaki üçüncü numune olan X Projesinde karşılaşılan durumda olduğu gibi sızıntı genellikle kötü niyetten değil böbürlenme arzusundan kaynaklanıyor ki bu arzuyu tetikleyen temel etkenin, yazının başında bahsi geçen içtimai aşağılık duygusu olduğu söylenebilir.

kaynak üskadar biz blogu , bağlantı ekleyemiyorum.

 

[Secular Doctor]

Gercekten alman olduguna inanan var mi ya? Neden random bir alman turk savunma sanayii ile ilgili bir foruma ilgi duysun. Bu adam buyuk ihtimalle almanyada yasayan bir turk ya da kurttur.

Hem ne olursa olsun. Forum kurallarina uydugu surece kimseye ayrimcilik yapmamaliyiz.

Ayrica burada paylasilan bilgilerin neredeyse tamami medyaya sunulmus haberler. Bunlar kar zarar oranlari belirlenerek medyaya sunuluyor zaten. Sirketler bunu dusunmeden sirlarini medyaya acikliyor sanmiyorsunuz herhalde degil mi?

Burada paylasilmasindan rahatsizlik duymamiz gereken haberler gerceklesen operasyonlardan anlik ve iceriden gelen haberler olmali. Onlarla da modlar zaten ilgileniyor.

Sadece pkknin ekmegine yag surmeyelim yeter. Burada tom clancycilik oynamanin bir mantigi yok.

 

[[TR]AHMET]

Arkadaşlar pkk ya olan desteği ve aleyhimizde yaptıkları yüzünden almanlara kimse güvenmez ancak burada paylaşılanlar halka açık bilgiler, farklı bilgi paylaşan olursa zaten hakkında resmi olarak işlem başlatılır. Herkese açık forumda herkesin bildiği bilgiler istihbari açıdan tahminim düşük oranda değerlendiriliyordur, bilgi kırıntısı yada dedikoduları da araştırıyorlardır, o arkadaş istihbarat olabilir yada olmayabilir. Ama esas ülke olarak korkmamız gerekenler savunma sanayimize ve diğer stratejik konumlara bir şekilde sızan yada muhbirlik yapan şahıslar forum üyeleri olarakta bizim burada onlar hakkında yapabileceğimiz pek bir şey yok, o iş resmi makamların işi.

SSM yada diğer resmi açıklamalar dışında burada ekstra bir şey konuşulması zaten mantıklı değil, aklı başında olan hiç kimse de konuşmaz kanımca.

Burada ahmet mehmet sıradan insan kendisini tanıtsın çok önemli değil, ama bence tanıtmasına da gerek yok. Önemli olan bir şekilde savunma sanayi ile ilişkili kişilerin kendisini tanıtmaması.

Saygılar, sevgiler.

 

[bedbin]

Arkadaslar ben tam anlatamıyorum sanırım sıradan forum paylasınlarını kast etmiyorum. Açın bakın bu adamın mesajlarına 90% X milli proje hakkında x kişi baslık acmıs, çok ilginc sorular soruyor. Şu şu yerli mi hangi firma üretiyor, turkiye bu teknolojide ne durumda. Açın bakın tüm soruları böyle.

Neyse size kalmıs gerisi ben kendimce gozlemledigim seyi söyledim

 

[[TR]AHMET]

Bedbin aynen öyle her şeyi dikkat çekecek şekilde irdeliyor, o yüzden zaten üyelerin çoğu sorularını yerine göre cevapsız bırakıyor. Çok fazla kafaya takmayın burası internet kimse kimseyi tanımaz bilmez, hiç bir şeyin zaten güvencesi yok burada.

 

[Bismarck]

Guys, I please you! In English.

 

[Zulkarneyn]

Guys, I please you! In English.

We just profess our love for Bismarck <3